Дом на склоне: фундаменты и подпорные стены. Взгляд геотехника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Честно говоря не всю тему прочитал и не разбираюсь сильно в данной теме, поэтому сильно не ругайте.

Вопрос к знатокам:
Какой тип фундамента выбрать для небольшого монолитного дома на наклоне 7-8 градусов?
Двухэтажный дом с плоской крышей, 50 кв. м. каждый этаж, бетонный монолитный каркас со столбами, стены пеноблок (верхний дом на картинке, нижний уже стоит на обычных винтовых сваях)

При этом верхняя площадка, где планирую строить дом - она естественная, практически горизонтальная. Схему прилагаю.

Выбираю между:
1. Столбчатым с широкой опорной платформой (не знаю как называется - чертёж во вложении)
2. Забивные бетонные сваи и потом на них плита.
Склоняюсь к первом варианту, так как могут быть трудности с подъездом техники.

Геодезия есть, геологии нет.

Дополнительные данные:

• склон как минимум 50 лет никто не трогал, хотя думаю, что лет 200 точно ему, так как рядом реликтовый лес.
• судя по двум вкопаным бетонным колодцам в нежней части участка (на 40 метров ниже, чем планируется стройка) - на глубине 6,5 метров на что-то твёрдое наткнулись, может быть скала
• вода не стоит на участке, в 70-80 метрах ниже речка-ручеёк, которая летом пересыхает
• климат жаркий - Крым, горная часть +250 метров над уровнем море, промерзание земли отсутствует (несколько ночей в году бывает минус, вода в трубах не лопается даже на улице)
• грунт, если я правильно называю: известковая глина + 20 см сверху земля
• сползания грунта ни у меня, ни у соседей не замечено нигде

Может быть я сильно заморачиваюсь, так как наклон не большой?
В нижней трети участка, перед нижним домом уже построил подпорочные стены от 0,8 до 1,5 метров высотой. Но без существенного заглубления - около 20-30 см только.
Теоретически, перед и сверху верхнего дома тоже планирую строить, чтобы грунт не сползал. Тоже без существенного заглубления планирую.

 

@Mark1978, любое, даже поверхностное обсуждение выбора типа фундамента - основывается на результатах геологии, а конструктив дома дается в чертежах, а не в словесном описании из 3-х строчек.
P. S. Крым - это сейсмика 8 баллов...

 

Так геологии как раз и нет.

И не понимаю нужно ли её обязательно делать? или можно без неё. Всё таки около 40 000 руб стоит и бурильная машина сейчас не проедет ко мне надо сначала трактором пол-участка разворотить чтобы техника для геологии проехала.

Чертежей по дому тоже ещё не делал. Только 3-х мерка + схема пола первого этажа. Сейсмику я учту с помощью монолитных колонн, с переходом в перекрытие.
вложил.

Не решённый вопрос у меня только по фундаменту, остальное решу по мере стройки.

 

Ну так выбирайте любой, хоть вообще без фундамента стройте, не вижу смысла в повторном пересказывании темы и вообще - в разжевывании азов строительства. Как подбирается фундамент - писал отдельную тему, ссылка в моей подписи, относительно расчета склонов с учетом сейсмических воздействий написана отдельная статья...

Это здорово, что люди вот так умеют решать сложнейшие задачи по конструированию. А мы-то инженеры дурачки - зачем-то всякими сложными программными расчетами заморачиваемся.

 

Я такое не говорил вовсе.

Но есть общепринятые нормы строительства, которые не требуют просчёта: к примеру, стена из пеноблоков D500 толщиной 425 мм выдержит 2-х этажный дом без дополнительных столбов. А есть момент, когда действительно требуются инженеры: к примеру, первый раз я заказывал просчёт, когда стену второго этажа строил посередине крыши плоского гаража почти во всю длину, а второй раз когда максимально близко к углу дома надо было снести уже построенную стену и сделать панорамное окно.

Я рассчитывал в этой теме, что такой профессионал, как Вы, даже скажу больше "...инженер...", сходу сможете ответить на такой простой вопрос как у меня, но видимо ошибся темой и "профессионалом.
Удачи вам в работе и побольше заказов на "...расчёты в сложных программах...".

PS При помощи других, более отзывчивых людей на этом форуме можно решить очень много вопросов, которые новичку не понятны. Но, видимо, не в вашей "теме". Спасибо за уделённое время.

 

На этот вопрос можно ответить, причем точно и достоверно, подписаться под выданной консультацией и приложить все необходимые допуски, лицензии и т. п.
Это стандартная работа, выполняемая на предпроектном этапе, как именно это делается - рассказывал и показывал.
Но - поскольку это именно работа, то она выходит за рамки форума, предназначенного, как известно - для общения.
И также очевидно, что для точного и достоверного ответа необходимы исходные данные, одним из элементов которых являются результаты инженерно-геологических изысканий.
Поэтому на такой "простой" вопрос - действительно, пусть уж лучше отвечают "более отзывчивые люди" на этом форуме, а за точность и достоверность ответа этих граждан - пусть отвечает их совесть.
P. S. заказами на "расчеты в сложных программах" и вообще работой - загружен, спасибо, однако всегда нахожу время на помощь адекватным людям.

 

По поводу "посмотреть на соседей".
В прошлом году частный заказчик попросил приехать в Сочи, оценить участок и проект дома, писал об этом ранее. Проект ему делала достаточно серьезная фирма, однако у заказчика имелись определенные вопросы.
При этом и построившиеся рядом соседи (весьма обеспеченные граждане) и сочинские подрядчики заявляли - "да ты чо, у нас тут все так строят и все стоит"
Был сделан комплексный аудит проектных решений, независимые расчеты и моделирование МКЭ - показали наличие ряда серьезных недочетов и ошибок, связанных именно с сейсмоустойчивостью конструктивных решений, и с особенностями расположения дома (на склоне).
Проектная организация, делавшая ему проект - свои недочеты и ошибки признала, переделку проекта делали уже совместно.
В этом году, после ливней и оползней в Сочи - этот заказчик звонил, и рассказал, что у соседа слева дом уехал в самом буквальном смысле, а у другого соседа ниже по склону - дом дал критические деформации...
Так что поспрашивать можно, если время есть. Но шанс, что этот сосед, любезно решивший поболтать - является специалистом в области проектирования фундаментов, оснований и разбирается в грунтах, понимает и умеет работать с сейсмикой, с оползнями, насквозь видит рентгеновским взглядом грунты, слагающие конкретный участок на склоне, может выдать точные их ФМХ, с учетом их сезонного изменения, сходу прикинет распределение нагрузок в любом индивидуальном проекте - наверное, все же не так велик...

 

Очень интересная история.
Видео со смываемыми домами видели наверное все, кому интересна данная тема.
Но тут хотелось бы уточнить, дом вашего заказчика попал в русло разлившейся реки, как дом соседа которого смыло?
На тех видео где смывает дома поток настолько большой и мощный, что даже если дом не смоет, без последствий не обойтись...как у другого соседа...
Возможно, именно корректировка посадки дома обеспечила ему надежность?

 

Конечно сосед не будет специалистом...
Поэтому и писал о сборе информаци, что не значит слепое копирование.

 

Нашел свой старый пост, но к сожалению - вражеский ютуб не показывает это видео.
https://www.forumhouse.ru/posts/29052137/
У нашего заказчика, точнее - у его соседей, дело было не в разлившейся реке, а в таком своеобразном явлении, как крип. что вкупе с сейсмикой привело к плачевным последствиям.
P. S. иногда очень хочется сопроводить пост фото произошедшего, однако в работе с частными заказчиками всегда есть договоренность о конфиденциальности.
Поэтому, если уж выкладываю - то случаи у совсем уж отпиленных граждан типа этого.

 

Еще чуть дополнений про объект из поста https://www.forumhouse.ru/posts/30368348/
Зачастую заказчик до последнего не может определиться с конкретным расположением дома на участке со склоном, разрываясь между вариантами. В нашем случае участок большой, густо заросший, и фото с видео - слабое подспорье для архитектора/заказчики в этом вопросе.
Имея топогеодезическую съемку в dwg - возможно сделать трехмерную модель рельефа, например во всеми любимой программе Sketchup.
Вот как выглядит топосъемка участка:

А вот как выглядит полученная из нее модель рельефа в программе Sketchup.

И теперь уже архитектор/заказчик визуально полностью видит склон, причем "голый", без деревьев, кустов, мусора и прочих отвлекающих взгляд деталей. И соответственно - "посадит" дом на участок именно там, где это будет оптимально, с учетом всех важных в каждом конкретном случае факторов, начиная от необходимых градостроительных отступов, заканчивая инсоляцией.

 

Добавлю, Дмитрий: если Марк более или менее достоверно показал рельеф, то есть вероятность что его планируемый дом оказался как раз на краю борта разломчика - т. е. сейсмика именно по этому месту наиболее серьезно отработает.

Так дело обстоит или нет это конечно вопрос, дал ремарку в твоей теме просто для того чтобы застройщик понимал - нюансов может быть много и не все они очевидные.

 

@urok, да, такую вероятность исключать нельзя, причем это крайне важно для именно железобетонных каркасов. Вроде нелогично, все привыкли к тому, что "монолит" - это же монолит, это жб, там же железо, там бетон...
Но дело в том, что ремонтировать жб после даже небольших землетрясений намного сложнее, а зачастую просто невозможно. Поэтому многие жб дома после землетрясения просто сносят, потому что пластические деформации невозвратные и "выправить" такое здание практически невозможно. Плюс если арматура потекла, то ее запас по деформациям уменьшается и остаётся непрогнозируемым. Второго раза такое здание может не выдержать.

 

Возник вопрос, можно ли делать фундамент - монолитную плиту 9х15 толщиной 30 см, если в пятне застройки перепад 25 см? Дом - небольшой газобетонный, примерно 250 т. У строителей никаких сомнений не возникает