1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Дом на склоне: фундаменты и подпорные стены. Взгляд геотехника

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем SkayUoker74, 12.02.20.

  1. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    С.-Петербург
    Средний каркас, клеёнка
     
  2. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.621
    Благодарности:
    1.288

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.621
    Благодарности:
    1.288
    Адрес:
    Новосибирск
    :faq:
     
  3. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    С.-Петербург
    Сечения стоек-балок 180-320 мм заводского (не гаражного) изготовления, в каркасной конструкции позволит выполнить и нормальные пролёты в разных уровнях и кантилеверы и не заморачиваться с ограниченностью пространства. 00_4_2.jpg
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    М. б. был невнимателен... Не вижу ответа на главный вопрос: от какого % уклон следует считать склоном с вытекающим привлечением геотехника? Связано ли это с углом внутреннего трения грунта – φ?
    Ведь в реале абсолютно горизонтальные площадки крайне редки...
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Мне, спецу по обследованию зданий проще - есть такое понятие, как обследование или осмотр
    по внешним признакам техсостояния несущих конструктивов (регламентировано СП и ГОСТ по обследованию).
    Эксперт увидел трещины, прогибы, разрушение узлов здания, определил техническое состояние по 5 категориям аварийности, определил вероятные причины с расчётами, рекомендациями...
    После этого, начинается этап разработки проекта усиления и внедрение, включая авторский надзор, мониторинг и пр.
    Также наверняка и у геотехников - всё начинается с предварительного обследования объекта (на месте или онлайн) и согласно СП определятся необходимость противоаварийных мероприятий, расчётов и мониторинга.
    SkayUoker74 может уточнить...:hndshk:
     
  6. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Вопрос хороший, его достаточно часто задают.
    Некоторое время назад я бы с удовольствием ответил развернуто и подробно, как делал всегда в своих комментариях, показав на реальных примерах, на что нужно смотреть, и почему угол внутреннего трения грунта только один из большого количества факторов при работе со склонами.
    Но:
    1. некоторое время назад ваш коллега по модературе весьма хамски высказался в мой адрес, в оскорбительной форме упомянув мое образование. Все жалобы в вашу модературу были ожидаемо бесполезны, а мои сообщения с попытками защиты чести и достоинства подтирались.
    В этой связи более не вижу возможности что-либо отвечать на ресурсе, где хамят сами модераторы.
    2. подобные вопросы задаются инженерами на обучении, при повышении квалификации, и ответ подразумевает как наличие того самого профильного образования (которое так презирает ваш коллега, торговец арболитом:)),так и в целом - профильный бэкграунд, т. е работу по специальности, в проектировании и строительстве.
    В этой связи - вы не имеете профильного образования, не имеете отношения к проектированию, поэтому вряд ли мой ответ был бы понят правильно и точно.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"...

    "Действительно знать - значит уметь научать ребенка" (с) Аристотель...

    "Если вы что-то не можете объяснить 6-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете." (с) Альберт Эйнштейн...

    "Если вы учёный, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь — вы шарлатан." (с) Ричард Фейнман...

    Будьте любезны ссылку на ответ... попытаюсь хоть как-то понять...

    М. б. ктонить попытается ответить цифру %... пока ТС не снизойдет... иначе пределы актуальности темы не понятны...
    Например 5% на участке 40м это склон? Пора метнуться к геотехнику? А 10%?
     
  8. Sashoker
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44

    Sashoker

    Живу здесь

    Sashoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Между Краснодаром и Геленджиком
    Один модер нахамил - и этот туда же...
     
  9. Mark1978
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    12

    Mark1978

    Живу здесь

    Mark1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Не тратьте время в этой теме.
    Тут автор общается только с себе подобными специалистами, а на вопросы новичков, которые хотят разобраться хоть в каких-то начальных моментах отвечает очень "по особенному":
    Примерно вот такие ответы на каждое сообщение новичков: "... вы не имеете профильного образования, не имеете отношения к проектированию, поэтому вряд ли мой ответ был бы понят правильно и точно. ..." (из его же сообщения выше и примерно аналогичное он отвечал и мне ранее)

    Не знаю что ему сделали модераторы, но думаю, что заслужено. Такое общение как-то противоречит духу ForumHouse - этот сайт помогает новичкам с нуля освоить премудрости строительства.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Поверьте, нет желания вступать в перепалку, тем более с участием модераторов...
    Только приведу пример деформаций здания на склоне без качественной геологии, детально проработанного рабочего проекта, без водоотведения...
    Итак, Владивосток...
    Грунты глинистые на известняке, сейсмика поменьше, чем у Mark1978 в Крыму.
    Три этажа, включая подвальный. Фундамент - плита на сваях, пробуренных в скалу и над
    монолитным цокольным. Стены ГБ, перекрытия - монолит.
    Прогрессирующие горизонтальные трещины по низу стен мансарды... Подробнее в Ватсапе.
    Вероятные причины - распор крыши (двускатка почти горизонтальная), сейсмика,
    подтопление верховодкой по склону (типа барражного эффекта).
    Как тут без расчёта на сейсмику, водоотведения и, наконец, расчёта с моделированием
    всего здания с определением несущей способности системы "основание-фундамент- надземная часть", включая опредение распора и пространственной жёсткости коробки...
    И главное с учётом фактичкских сечений несущих конструктивов (необходимо обследование) и фактических нагрузок на них.
    Сейчас местные умельцы во Владике ещё больше нагружают аттиковые стены монстрообразными поясами на анкерах и чем закончатся безрасчётные эксперименты - хз.
    Мне кажется застройщики в Крыму, Ростове и модераторы понимают сложность такой работы.
    Для примера (с ФХ) - аналогичную работу для местного олигарха в Кемерово местная проектно-обследовательская фирма по моему экспертному заключению (читай ТЗ) выполнила за сумму около 400 тыр. Это с местной скидкой...)
    Люди за два месяца обследовали, сделали расчёт в Скаде, поставили подписи и печати. Недострой восстановлен.
    Алгоритм диагностики и восстановление объекта обсуждались на ДВГ (50 стр.)
    На ФХ же наивные накосячившие застройщики почему-то считают, что тут им помогут простым коротеньким советом. Это не возможно даже по временным затратам. Даже биржа не помогла. :(
    Такие советы больше похожи самопальные "рулетки" типа БНС ...:no:
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Александр, а с чего Вы решили что Дмитрий не сможет "научить ребенка" или "в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку"?

    Вы совершенно справедливо требуете у читающих Ваши ссылки внимательности и желания понимать смысл прочитанного - поступайте тогда уж и сами также, Александр.

    К модераторам: речь о том, что грамотный профи знает предмет лучше любого самостройщика и логично было бы предположить что форуму такие профи крайне полезны, поскольку именно эти люди дают грамотный контент.
    Понятно что куча застройщиков жаждут легких и дешевых решений, но правда жизни в том что бОльшая часть из них рано или поздно станут клиентами раздела о ремонте фундаментов или конструктива строений.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    из внимательного прочтения его текста...
    Не вижу конкретного ответа на конкретный вопрос
    пока ни один профи не смог ответить... зато слов понаписали...

    И не только мне чудится голимый снобизм и хамство, не замеченные участниками, называющими себя профи...
     
    Последнее редактирование: 05.07.23
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки приводите в 1ю очередь цифру %... будьте любезны...
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Александр, чтобы ваш "прямой" вопрос о мифических процентах не был похож на попытку "защитить своего" и тупо потроллить оппонентов, лучше обсудить его на конкретном примере - приведите пример с реальным объектом на территории с уклоном, с инфой о грунтах с ФМХ, регионе и сейсмике, подземных водах...
    Добавьте данные о принятых проектных решениях, если строения в стадии строительства или эксплуатации - и получите конкретный ответ о необходимости геотехнических исследований, расчётов и проектных решений по усилению...
    Хотя бы, как у меня в выше приведенных примерах (могу дать ссылки на ФХ, ДВГ, показать переписку в личке с экспертным заключением, расчёты с моделированием по Кемерово покажу в Ватсапе...).
    Деталей конфликта не знаю, но думается, что он не на пользу форуму.
    И вот чувствуется, что мои посты и Дмитрия о предварительном обследовании никто всерьёз не принял, хотя приводились ссылки на соответствующие нормативные документы по диагностике зданий, сооружений и территорий. Даже на форумных биржах стоимость даких обследований символическая...
    Жаль, что этих ссылок нет в ваших многочисленных ссылках - возможно поэтому периодически возникаеют такие "неожиданные" вопросы о %...)
    У нас ИЖС и упрощёнка, конечно... И, как здесь принято утверждать, "форум самостройщиков"...
    Но даже в ИЖС есть вопросы, на которые без предварительного изучения сложившейся ситуации и детальной проектной проработки советом не поможешь.
    Потому что это ответственность спецов и судьбы людей.
    Видите, как доходчиво и корректно объясняем...:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 05.07.23
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    В инженерной геологии считается, что оползень может произойти на склоне крутизной от 5 градусов. Огромное значение имеет высота, геологическое строение и подземные воды. Чтобы корректно ответить на этот, вроде бы простой вопрос, потребуется изложить порядка 20 страниц убористого текста из книги Е. П. Емельяновой про основные закономерности оползневых процессов.
    Сначала изыскания, потом уже решение - идти к геотехнику или нет. И решение это принимать должен тот, для кого содержимое отчета не является чем-то сложным и непонятным.