1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ОВП своими руками. Хэлп ми

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Veter1412, 15.02.20.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    У меня почему-то этот файл не открывается.
    И что это даст? На мой взгляд тогда ДГ смогут лишь просто нагреть его по бокам, проходя наверх.
    Так а куда им деваться, если они и так все прижаты в 3 см узком канале, проходя его снизу доверху. А вот проходя этот щелевой канал, естественно, что они постепенно остывают. Другое дело, если как раз из колпака, где-то посередине, сделать байпасы в щелевой подъемный по сторонам, то из него и пойдут более горячие ДГ, подогревая подостывшие.
    Я смотрел его тему, правда не всю, но зачем мне его щиток, если я делаю так, как вижу это я.
     
  2. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Увы, у меня нормально
    А зачем нам греть колпак? Задача быстрее передать тепло, от газов в помещение. И нагрев его бока, запасёт тепло в нём.
    Не остывают, а передают своё тепло кирпичу, а кирпич помещению.
    Ведь основная задача, любого отопительного прибора, не сохранить тепло (энергию), а нагреть помещение.
    Мы все видим и делаем по разному.
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    Мы даже думаем по-разному. Как пример
    Мы не колпак греем, - он греется постепенно сам. А вот его оболочка потом будет поддерживать температуру внешнего контура щитка! Как это происходит и в отопительных печах с ХК, вокруг которой имеются дымовые каналы.
    Суть дела от этого не меняется. :)
    Так нагретым кирпичом мы и делаем это. Чем и отличается МП от кирпичной.
    И это естественно...
    [/QUOTE]
     
  4. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Это нормально. Иначе нам не о чем спорить.
    Так а я о чём?
    Газы греют одновременно и наружную стенку и внутреннюю одновременно. И когда внутренняя нагреется она
    Естественно. МП отдаёт сразу. Кирпичная сначала запасает, и всё равно отдаёт.
     
  5. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    В этом и есть основная заковыка, в осознании прямотока.
    Основное, быстрее передать тепло помещению. Нагреть внешний контур печи. Тепло всё равно идёт через кирпич. И он запасёт своё. Поток газов, одной стороной касается наружной стены, а дугой же, внутренней. Вот она и запасает тепло на потом. А затем начинает отдавать.
    Но ещё надо понять, что, чем больше скорость потока, тем быстрее коэффициент теплопередачи
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    Так колпак лишь опосредовано запасает тепло, раз уж ДГ все равно идут по каналу вверх. Внешние стенки должны нагреваться так же быстро, а вот где запасти тепло, если не в колпаке, который не подвержен выдуванию. В принципе, его снизу вообще можно закрыть для доступа ДГ, только внутренний там воздух быстрее ли нагреется от этого?
    Вот интересно, - вы приводите сначала цитату о необходимости чередования прямых участков с высокой скоростью потока, - с коллектором, где скорость этого потока падает в результате турбулентности, а теперь опять говорите о необходимости высокой скорости.
     

    Вложения:

    • сб7.PNG
  7. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Воздух внутри нагреется. Низ закроем, верх откроем. Но почему вы думаете только о воздухе внутри? Вы его хотите быстрее нагреть, воздух который внутри, что бы он грел стенки колпака,.
    Так ведь мы сразу греем эти стенки, и они запасают тепло, одновременно с нагреванием наружных стенок печи, а уже потом воздух внутри.
    Вы воспринимаете одну цитату, как характеризующую весь процесс.
    Но так не бывает. Нет ничего однозначного.
    Хотя Ковалевский, по максимуму воспроизвёл эту цитату
    6эт.PNG
    Нашим печам ближе определения Соснина и Бухаркина. И мы совмещаем их определение топливника и конвективной системы. Но не зацикливаемся.
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    Ну так сами посудите, где быстрее нагреется внутренняя стенка колпака: от горячих ДГ, которые всплывают свободно в небольшом замкнутом пространстве, которое одновременно прогревается и снаружи, или просто нагретый извне корпус колпака? Даже если мы снизу его закроем, а сверху откроем, что изменится? Вы извините, Андрей, но логики я здесь не вижу.
    Так к чему тогда стремиться? К быстрому потоку или с его чередованием с коллектром? Надо же как-то конкретно определиться в этом конкретном примере!
     
    Последнее редактирование: 09.12.20
  9. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Естественно быстрее, когда с двух сторон.
    Вот только газы не дураки. Они не пойдут, куда кто то хочет. А пойдут по кратчайшему пути. В трубу.
    В данном варианте, по боковым, щелевым каналам.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    Правильно, ДГ идут строго под действием тяги. НО есть еще и сила инерции в любом подъемном канале, которая и поспособствует некоторой их части со скоростью пролетететь в пространство колпака. А там? Там ...как и в примере дыма сигареты под опрокинутым верх дном над ней стаканом. Я так думаю.
     
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    А я так не думаю.
    Сделаете прогарчик вверху колпака, пойдут.
    Иначе всё мимо.
    Скорость уже потерялась на первом этаже.
    Там нет скорости.
    Мы говорим про конкретный вариант.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    А прогарчик сделать - прямой восходящий канал. Можно и так, только он также быстро и остывать будет.

    При топке с закрытой ЗРХ - безусловно, а если ЗРХ открыть специально для нагрева 2-го этажа? Вот тогда
    и скорость появится.
     
  13. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Да он и так прогреется.
    Вообщем, данный вариант, как вариант
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.372
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Москва
    Ладно, спасибо. Пусть ТС определяется с учетом ваших мыслей.
     
  15. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    И ваших