1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Что происходит в пеллетной горелке?

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Stann, 16.02.20.

  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Внутри топки можно устроить рециркулирующие каналы как в печи Грум-Гржимайло
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Нечто похожее по моему было реализовано и обсуждалось на ФХ .
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Пробовал просто представить, сложно всё же, особенно согласование объемов .
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Хочу уточнить, вернуть не просто назад, скажем в слой или в топку, а в середину факела, там где нет окислителя в должном количестве. Это касается и пеллетных горелок.
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    1.JPG 19. второй этаж с КД.JPG новая форма райзера.jpeg
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Возвращение пламени в пламя не имеет смысла, пламя это видимый несгоревший поток топливных молекул, которые вышли из слоя из-за отсуствия условий его горения (недостаток окислителя и температуры). В месте подачи вторичного и третичного воздухов, конструктив должен обеспечивать автоматическиое смешивание и самобалансирование в некоторых пределах, так как например это происходит в ракетной печи. Тогда в тот момент пламя просто пропадает, остается поток жара.
    И ещё ...наличие пламени, говорит о том что неправильно подобрано соотношение количества единовременно горящего топлива и теплонапряженности. Поэтому в некоторых пеллетных горелках топливо подают не кучей, а полосой .
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Геннадий, что же нужно делать? ИМХО Непонятно почему никто из ребзи ракетчиков ФХ не пояснил смысл пода, половину по высоте какой-то там ДСР нужно установить сразу над слоем и крутить (смешивать) в топке с таким конструктивом непосредственно над горящим слоем, тогда и будет возвращаться дым назад, но...не совсем так как необходимо.
    А если потоки несгоревших пусть и раскаленных топливных молекул (видимая часть)-пламёна и аэрозоли (невидимая часть) покинут слой ...то уже всё ,так и не сгорят, потому что дожигание их в где-то в каком-то "холодном" объеме вне слоя, задача очень непростая.
    Как ещё делают ...упирают поток (потоки) в свод (отражатель) и крутят "сковороду", это чаще всего выполняют в пеллетных горелках.
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Пламя это видимый поток горящих радикалов (промежуточных топливных частиц и молекул)...
    2. Для определения причин выхода из слоя углерода несгоревших частиц необходимо разложить по полочкам цепной механизм горения углерода
    зарождение цепи.png
    Любое зарождение цепи - диссоциация молекулы воды при получении энергии активации на радикалы водорода и гидроксила... Это закон...
    Продолжение цепи - активация окислителя радикалом водорода... Это второй закон
    В результате взаимодействия углерода с гидроксилом (основная цепь) получаем радикал водорода (напрямую) и монооксид углерода (через промежуточное соединение углерода и монооксида углерода)...
    Со снижением валентности углерода...
    Конечный продукт СО2 возможен только при взаимодействии промежутка 2Сх-1СО с радикалом кислорода и то только в паре с СО...
    Потому никогда, ни при каких условиях не сбудутся Ваши фантазии о каком то правильном горении в слое без выхода горючих газов из слоя...
    Типа такого:
    Или такого:
    Даже направленное горение пирогазов на слой (принцип ГВТТ) дает на выходе горючие газы...
    1.JPG
    Причем в удвоенном количестве...
    цепной механизм газификации углерода двуокисью углерода.png т. к. промежуточное соединение углерода и угарного газа распадается с поглощением энергии (эндотермия)...
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Могу Вас успокоить, что механизм возврата сгоревших частиц в поток пламени (в самую сердцевинку) одинаков что в райзере, что в DSRе...
    И процесс смешения в портах райзера и DSRа имеют одну природу...
    Разница в скоростях...За счет "дымососного" воздействия райзера на поток, приоритет за ним...
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Не нужно меня ни в чём убеждать. Речь идёт не об возврате каких-то сгоревших частиц в какой то, тот же самый поток, сгорели да и ладно чего их возвращать? Где тот поток в скажем факельной пеллетной горелке?
    А об горячих топливных частицах (самых разных) и аэрозолях, КОТОРЫЕ ТАК И НЕ СГОРЕЛИ.
    Возвращать уже сгоревшее куда-то в сердцевину потока не имеет никакого смысла, ОНО СГОРЕЛО.
    Это во первых.
    Во вторых сами по себе топливные молекулы (и сгоревшие, и не сгоревшие) и аэрозоли, без нужной концентрации с окислителем вместе, взаимодействовать, скажем в том же самом объеме ДСР без подсветки попросту не будут. Тут и так всё понятно без всяких рассуждений.
    Геннадий, свой скетч поверните на 90 и увидите что получилась топка с узким ГК работающим на обрубок райзера, разве это дело? Райзер или должен быть, или его не должно быть, это же очевидно всем кто мало мальски пробовал вживую ракету.
    И то это на дровах, а на пеллетах ...это просто тихий ужас, в пеллетной теме лучше об этом не рассказывать, но раз хочется, то пусть.
    ГК должен быть забит до упора газами и скорости там точно не пеллетных горелок.
    Если он будет забит, ТО ПОСЛЕДУЮЩИЕ ТОПЛИВНЫЕ МОЛЕКУЛЫ И АЭРОЗОЛИ, увлекаемые потоком (потоками) будут вынуждены идти только через него, а там в ГК как уж придётся ,может что и успеет догореть. В ГК и только в ГК, выйдя из ГК им уже нет шансов сгореть.
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Смысл есть всегда... В данном случае рециркуляция помогает уменьшить количество сажистых частиц и дожечь ароматику...
    Концентрация есть повышение вероятности встречи нужных прекурсоров...
    Но, даже недостаточная концентрация не делает эту встречу невозможной...
    И да, нет в цепной теории горения окислителя в чистом виде... Он присутствует в виде химически активных промежуточных соединений...
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Не нужно допускать формирования ни сажистых, ни иных частиц. Но не об этом идёт речь, смысл затеи чтобы вернуть прямо в слой или сразу же рядом, так как я делал например в шахтнике. В пеллетной горелке, это довольно непросто.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Это химия цепных реакций и она от Ваших нужно (не нужно) не зависит... У неё свои законы... И она подчиняется только им...
    Если в горелку ГВТТ загрузить пеллеты, то получим идеальную горелку для пеллет...
    Валера Коныш показал это довольно давно... Только он сделал эту (ГВТТ) горелку для того, чтобы обойтись без пеллет вообще... Сразу грузит в неё сырьё для производства пеллет и всё замечательно работает... Не надо тратится на просушку, гранулирование, упаковку и маркетинг...
    В пеллетной горелке это просто не нужно...
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Мне тут на ФХ ещё никто и ничего по пеллетам, абсолютно нового не показал и тем более не доказал. Само собой, что мнений всяких много и разных и это хорошо. Счётчик тепла и весы, температурный мониторинг самые нужные инструменты для настройки или совершенствования. На глаз, по факелам и тд не собирался и не собираюсь руководствоваться впредь. А что там и где-то там, для меня не аргумент. Не говоря о том что есть ГОСТ. Пеллеты сейчас роскошь для меня и просто так ими, палить не буду. Каждый сам себе хозяин.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    А природный газ? Вам его вроде бы провели... Что тоже роскошь?
    Так никто подобной задачи, наверное, и не ставил... Умника учить - только калечить!