1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Боюсь вас разочаровать, но у меня аналогичное изделие, купленное за 30 баксов.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Я там не про то, что не надо делать сезонный ТА (это я пока не знаю), а про то, чтобы поменьше его самому делать, изобретая новые технологии.


    Разочаровали, но не умираю :)
    А ссылочку дадите ?
    Мне надо будет этот факт в свой дневник занести, чтобы люди не переплачивали.
     
  3. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Вот демоверсия программы Tece - http://tece.ru/download/soft/InstalSoft_demo2009.rar

    Касательно вашей конструкции - вы изобретаете большой геморрой.

    Вот мое предложение:
    1) кирпичный параллепипед с внутренними размерами 5х5х5 м
    2) внутренний слой теплоизоляции из пенопласта - 10 см.
    3) самый внутренний слой теплоизоляции из ППУ - по расчету, чтобы не перегревался пенопласт
    4) к внутреннему слою приклеена пленка EPDM

    ВСЕ! ТА готов!
    все вводы и выводы - только через крышку.
    кстати, крышка ТА должна быть достаточно герметичной, чтобы влага не уходила.
     
  4. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    Советы прошенные и причем весьма разумные! Спасибо!
    Может действительно не стоит сено в утеплении использовать.
    Но на счет технологии, она уже есть, я же говорю на торрентс.ру есть сборники фильмов и роликов про стройку из сена.
    К стате там есть и ролик как отштукатуренный блок из сена пыатлись поджечь.
     
  5. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
  6. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    А почему изоляция в нутри а не с наружи? Ведь с наружи за ней легче будет следить, и заменять если износится. + Кирпичь стенок ТА будет выполнять роль аккомулятора... или нет?

    Может модифицировать варинат так:
    Возможно расмотреть вариант сезонного ТА с утеплением из сена:
    1. Кипричный паралелепипед, с основанием Х м², высотой У м.
    2. Внутри гидроизоляцией покрыть (битумной смазкой, как она себя при 80 гр будет вести...?)
    3. Потом может какой нить влагоизоляцией (рубероид хороше прилипнит к битумной смажки, а на нее прудовю пленку приклить)
    - 4. Общивку железом исключили (нержавейка, алюминий).
    - 5. Еще раз чем нить в нутри покрыть
    4. С наружи к кирпичную кладку опять покроем битумом
    5. Влагоизоляция (клиенка например) с наружи
    6. Сделать деревянную обрещотку-каркас, заложить утелпитель ППС, ППУ, ПИ или ПП
    7. Общивка (самая дешевая)
     
  7. Yahen
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    65

    Yahen

    Живу здесь

    Yahen

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Беларусь Минская область
    С одной стороны теплоизоляции очень мало, а с другой стороны какой же толщины должна быть кирпичная стена в такой конструкции, чтоб ее не разорвало на мелкие кусочки?
     
  8. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    Возможно расмотреть вариант сезонного ТА с утеплением из сена:
    Удалить!

    Ввод трубок для обменника дейстительно можно сделать с верху.
    Какой должна быть толщина стенок, чтоб нагрузку выдержать?


    Вот самое главное! Инаже не просто ТА разорвет, но и дом разрушит же!

    Какие нужно защиты придусмотреть?
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо, у первого - суть та же. Параметров только не нашел. Их надо бы посравнивать для объективности. Ну и "ноубренд", конечно...
    Второй - от минус 10С - не очень-то. Надо все-таки от -30-ти. Были холода - не помешало.


    Нашел параметры на картинке:
    Макс Т +380 вместо 500.
    Дискрет 0,1С вместо 0,2С, что удобней.
    Пропорция диаметра измерения к расстоянию 12:1 вместо более удобного для пользования 10:1.
    Да, суть примерно та же. Главное, чтобы не сдох из-за низкого качества изготовления :)
    Raytek это все-таки бренд Fluke (если меня не надул продавец :)).
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, теперь до меня дошло. Вы хотите ТА сделать без металлической бочки ?
    Круто. Я бы не рискнул.
    Хотя, конечно, считать надо. Давление известно, а прочность кладки нет.
    Если она будет измерена или рассчитана в единицах давления, то можно будет сравнить.
    Если все-таки делать баз металла, то, по-моему, нужен качественный монолитный бетон. У бетона, кстати и прочность легче найти.
     
  11. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    Вариант построение ТА из кирпича:
    1. Кипричный паралелепипед, с основанием Хм², высотой Ум, толщиной стенок Cм
    2. Внутри покрыть гидроизоляцией-замазкой (битумной смазкой, как она себя при 80ºС будет вести...?)
    3. Потом может какой нить влагоизоляцией-пленкой (рубероид хороше прилипнит к битумной смажки, а на нее прудовую пленку приклить)
    4. С наружи к кирпичную кладку опять покроем битумом
    5. Влагоизоляция (клиенка например) с наружи
    6. Деревянная обрещотку-каркас, заложить ячейки утелпителем ППС, ППУ, ПИ или ПП
    7. Общивка (самая дешевая)

    Прощу критику!
    - Какой толщины должна быть стенка.
    - Замазка какая нужна? Специальная или подет битумная? Выдержит ли она 80º-90ºС
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Не могу себе этого представить.
    Не понимаю, температура чего будет воздействовать на биметалл и как она будет относиться к температуре слоёв в ТА.

    Проще сделать три-четыре теплообменника на разном уровне. Без проблем с герметизацией вращающейся трубы и без расчётов биметалла изменения высоты в зависимости от соотношения температур.


    Кирпич дороже бетона.
    Кирпич менее долговечен.
    При кирпиче необходимо заботиться о герметичности.
    Укладка кирпича - продолжительный процесс.

    Выгоднее отливка в несъёмная опалубку из ППУ (снаружи и внутри). Герметичность получаем автоматически. Основной объём работ - создание опалубки и укладка арматуры, квалификации вроде требует меньшей чем кладка.
     
  13. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    Почему в несьемную выгодно?
    Какой толщины стенки нужны?
    Разве бетон дешевле? Там же арматура нужна еще...
    Ладно почитаю...
    Спасибо.
     
  14. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Выгодно потому, что теплоизоляция всё равно требуется, а так мы её используем вместо досок опалубки и экономим на разборке.
    Да, вопрос арматуры стоит.
    Без арматуры бетон около 2.5-3 т.р., кирпич 4т.р. за куб.
    Но кирпичные стенки, как мне кажется, на изгиб без усиления не расчитаны. То-есть армирование всё равно бы потребовалось - в отличии от стен дома, тут будет не только вертикальное давление, но и выпирание стен наружу.
    Прочность бетонных стен считать не умею.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    mip, а что будет если фундамент под таким неметаллическим ТА чуть перекосится или что-то еще?
    Мне кажется бетонный ТА (уж не говоря о кирпичном, который, по-моему, вообще нельзя использовать) может лопнуть и будет вечная течка и жуткая проблема.
     
Статус темы:
Закрыта.