1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Все расчеты теплопотерь ТА надо выкинуть на помойку :)
    Ведь не весь объем ТА прогревается до 90 град. :)

    Так что из-за все того же теплового расслоения тепловая емкость будет ниже, и "обогрев" летом тоже будет меньше.

    Для юга России надо уменьшить объем ТА и увеличить площадь СК.
     
  2. mip
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15

    mip

    Живу здесь

    mip

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    B612
    Круто!
    Раскажите подробнее!
    Фото тоже хорошо :)


    Да не... думаю все же хоть чу чуть, но нужны.
    Смотря сколько закачать тепла туда, на определенном этапе возможна ситуация когда в верху будет 90 а в низу 89 :)

    Зачем? Зимой все равно не хватит для обогрева...
     
  3. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Если внести нужное количество тепла, то весь объём прогреется.
    Тепловое расслоение возникает тогда, когда его создают. Наример, если греть сверху.
    Если греть снизу - то расслоения не будет. Не будет объём воды, окружающий теплообменник, сразу нагреваться до максимальной температуры и сразу подниматься до верхней точки. Он чуть нагреется, чуть поднимется и при этом смешается с окружающей водой.

    Для юга России надо уменьшить площадь СК, оставив объем ТА прежним ( при условии аналогичного потребления тепла). Вся суть сезонного ТА в том, что летнее накопление тепла позволяет обходиться значительно меньшим СК, чем использование больших площадей СК для улавливания малого количества тепла зимой.

    Разница в солнечном излучении между летом и зимой в 10-15 раз, значит и экономия на площади приблизительно такая же.
     
  4. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    только сохранить трудно... метровый слой изоляции конечно хорошо, но стоит-ли так делать, может на разнице утеплителя лучше еще СК добавить, чтобы именно когда нужно, т.е. зимой это солнечную радиацию собрать, хоть и маленькую, но думаю большую чем теплопотери от ТА. Хотя надо делать расчет.. да и то это не гарант.
     
  5. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    В этой теме уже были данные по теплопоступлению. Для вертикального коллектора разница зима-лето равна 2-2,5.

    Вот волшебный сайт NASA, где есть нужные вам данные:
    http://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/sse/grid.cgi?email=
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Откровенно говоря, не верю NASA совершенно. Регистрироваться не стал, посмотрел в прикреплённой теме у HomeMastera.
    Посмотрите здесь для Москвы, горизонтальная площадка:
    http://solar-battery.narod.ru/meteo.htm
    Декабрь 11 Июнь 166. - 15 раз

    Вертикальная:
    Декабрь 25 июнь 100 - 4 раза

    Вращение
    Декабрь 26 июнь 227


    Сделайте расчёт, это правильно.
    Учтите, что летом плоский от вакуумника практически не отличается по производительности, зато изрядно отличается по цене.

    Пересчитал таблицу для сезонного ТА для вертикального коллектора - хуже получилось, чем для горизонтального.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Весь прогреется... До средней температуры 90оС.
    Естественно, если дать туда столько тепла.


    Это похоже на верные данные. В сутки.
    А в световой час для вертикальной для Москвы - 4*7,5час/16,5час=1,8 раза.
     
  8. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Откровенно говоря, не верю narod.ru совершенно. Там даже источник данных не указан.

    Уточнил у NASA мин/макс для вертикалоной плоскости (кВт*ч / м2 / сутки):
    декабрь - 1,13
    май - 3,33
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, НАСА больше доверия. Только май-то почему?
    Июнь надо брать...
     
  10. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    В прошедшем декабре светлых дней было не много.
    Посмотрел архив погоды - 6 дней без дымки и снега.
    И они считают, что это всего в три раза уменьшает излучение? Не верю.

    Думаю, что они без учёта погоды считают.
    Там по-годовые отчёты есть?

    А вы можете сравнить данные по солнечной установке в хабаровске (где-то тут была ссылка) и данные NASA?

    Можно подойти и с другой стороны.
    За 3 зимних месяца тепла получаем тепла в 9 раз меньше, чем за 3 летних. А тратим - значительно больше.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Правильно. К сожалению, в нашей полосе отапливать дом за счет солнца зимой практически нереально. И никакие теплоаккумуляторы, заряжаемые летом,не спасут. Посмотрите диаграммки тут: http://www.solarthermal.ru. Группа слайдов 92 (Применение), слайд 5-12.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Слайды посмотреть не удалось, по техническим причинам.
    Насчёт "ТА не спасут" - я считал, в отличии от вас. Спасут.
    Посчитайте вы, я не против конструктивной критики.
     
  13. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Все просто - в декабре - минимум поступлений для вертикального коллектора, а в мае - максимум.

    Это данные усредненные за 20 лет наблюдений.
    декабрь - 1,13
    май - 3,33

    Данные NASA учитывают и погоду. На сайте также есть данные по облачности, скорости и направлению ветра. Можно получить данные по минимуму и максимуму солнечной радиации.
     
  14. Investor
    Регистрация:
    29.09.09
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    13

    Investor

    Живу здесь

    Investor

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.09
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тольятти
    Вот что случилось вчера.
    Тольятти. Утро. Минус 26 градусов. Штиль. В районе обеда выхожу прогуляцца. Светит солнце. Ни облачка. И реально греет. Крыши, которые к солнцу обращены- мокрые, снег тает.
    По впечатлению днем градусов 15 в минусе было.
     
  15. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Ну да, приятное совпадение, что в холодную пятидневку светит солнце :)

    Я думаю, что лучше все-таки делать ТА на недельку, а солнечных коллекторов ставить побольше.
     
Статус темы:
Закрыта.