1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. afm
    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48

    afm

    Живу здесь

    afm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    Парадокс). Как много людей пытаются вытянуть деньги из воздуха).
     
  2. 5187132
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    5187132

    Новичок

    5187132

    Новичок

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Любопытная статья, можно уменьшить объем ТА в разы
    Тепловой аккумулятор (аккумулятор тепла) на основе сульфата натрия. Опыты с глауберовой солью.
    "...Теплоаккумулятор с использованием раствора сульфата натрия обеспечивает значительно большее количество запасаемого аккумулятором тепла, практически в 8-10 раз, по сравнению с простой водой. Причем температура раствора находится в самой комфортной температурной зоне для человека - + 20-27 градусов!"


    Адрес статьи

    -h-t-t-p:/-/-dom.delaysam.-r-u-/ekootoplen/ekootoplen9.html
     
  3. gordiyguk
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12

    gordiyguk

    Участник

    gordiyguk

    Участник

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ukrain
    фото можно посмотреть standart7 дом весь усыпан коллекторами


    емкость 750 литров 4 штуки польские используются только для накопления тепла
     
  4. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Да, очень интересная статья. У меня как раз есть такая солевая грелка. Работает весьма неплохо! Действительно, если брать глауберову соль, то можно уменьшить объем ТА в 5 раз!
     
  5. gordiyguk
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12

    gordiyguk

    Участник

    gordiyguk

    Участник

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ukrain
    у нас получалось разогреть ТА до 86 град при условии принудительного перемешивания верхнего слоя с нижним . если емкость без перемешивания то реально вода закипала. верх 93 град низ 70 град. еще учитывайте то что при повышении ТА у вас повышается теплоноситель. у нас получалось что ТА 70 град. и теплоноситель 140-160 на коллекторе. мы приручили температуру коллектора , нормальная температура коллектора 150-180 град. в донецке на обьекте под отопление было 206 град. зимой, теплосьем идет через скоростной теплообменник. фотки не могу выставить нужно скокато сообщений сделать. сайт стандарт7 ком. уа


     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Эх.
    Халявы не будет!
    Ведь уже обсуждалось это на форуме.

    Не путайте теплоту плавления и теплоёмкость. Теплота плавления извлекается только один раз - при переходе температуры плавления.

    Глауберова соль.
    Теплота плавления 265 кДж на кг.
    Плотность - в полтора раза плотнее воды 1500кг/м3
    Теплоёмкость 1.92, приблизительно 2
    В диапазоне 20-100 запасает 265+160= 425 кДж
    На литр 425*1.5=637 кДж

    Теплоёмкость воды 4 кДж на кг.
    В диапазоне 20-100 - запасает 320 кДж.
    Литр - 320 кДж
    Итого, выгода на объём - двукратная.

    Но появляются немалые другие проблемы.
    1) ЦЕНА!
    2) проблема получения тепла от затвердевающего теплоносителя. Конвекции нет - проблемы есть.
    3)Низкая температура затвердевания. Больше половины тепла мы получаем с температурой 27 градусов и ниже - вода при этой температуре отдаёт только 1/8 накопленого тепла, (из диапазона 100-20).

    Пятикратная выгода объёма будет только если воду греть от 20 до 35 градусов. Тогда вода запасёт 60кДж, а соль 265+30=305.

    А грелки, как правило, делают на уксусной соли не помню чего. И греются они градусов до 60, а не до 30, как глауберова соль.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    С глауберовой солью есть и другие проблемы- она не работает на "раз-два", например может начать кристаллизоваться при некоей Т, а может и не начать.
    Да и обратный процесс у неё идет крайне неохотно, изготовители подобного ТА в Германии вынуждены его постоянно перемешивать, затрачивая при этом дополнительную энергию.
    Мои эксперименты с раствором глауберовой соли (около 40%) дали значительно лучшие результаты, но и в этом случае при плавлении соли (нагреве) образовывался небольшой осадок на дне емкости в виде белого порошка. Это и была соль, которая почему-то до конца не переходила в раствор. А это в свою очередь значит то, что через некоторое количество циклов ВСЯ соль выпадет в осадок и преимущество такого раствора на этом и закончиться.:(
    Подобный недостаток описан в каком-то источнике и там рекомендуется применение неких присадок к соли.
    Поэтому к использованию энергии кристаллизации глаубсоли нужно подходить весьма осторожно и вдумчиво. .
     
  8. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Так речь и идет о том, что глауберова соль в ТА находится в 40% растворе.

    У меня есть грелка с глауберовой солью - очень приятная штука для сильных морозов :)
    Кристаллизация начинается ТОЛЬКО при перегибе инициатора (черная палочка внутри). Хотя действительно, после нескольких циклов раствор начал мутнеть.

    А можно ли посчитать ТА с фазовым переходом вода-лед ? Если поставить тепловой насос, то воду в ТА можно и заморозить :)
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Как раз этим сейчас и занимаюсь. :)
    А при кристаллизации 1 кг воды выделяется около 332 Кдж.
     
  10. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Не понял.

    40% раствор - значит выгода от замены воды ещё меньше. Или вы про что?
    Глауберова соль кристализуется при 30 и не может давать температуру выше 30 градусов. Даже если какая-то дурная молекула разгонится выше, то она будет плавить соседние твёрдые участки.
    В грелках - ацетат натрия. Кристализуется при 58 градусах, соответственно и нагревает до этой же температуры.

    Можно.
    Только непростое это дело.
     
  11. gordiyguk
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12

    gordiyguk

    Участник

    gordiyguk

    Участник

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ukrain
    я так и не понял к чему пришол народ ТА нужен или нет зачем соли если ТА не нужен если он нужен да еще работает но не удовлетворительно как его сделать эфективнее я не увидел реальных предложений одна теория
     
  12. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    "Теория без практики суха и мертва, а практика без теории - запойна". (с)
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    gordiyguk, прекратите поганить русский язык!
     
  14. gordiyguk
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12

    gordiyguk

    Участник

    gordiyguk

    Участник

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ukrain
    добре поганити не буду рідна мова
     
  15. odm2

    odm2

    odm2

    Гость

    Зима еще не закончилась, и она была холодной. В только в эту зиму я смог проверить свою систему отопления. в 2009 г. я поставил термостат и электросчетчик только на котел отопления, и померил потребления, у меня получилось 52,5 ватта на м2., и это при условии стены у меня еще без теплоизоляции. Лет 6 назад, когда я хотел делать теплый пол, мне говорили что он не будет греть, будет холодно, и мой товарищь сделал обычное батарейное отопление, в этом году он мерз-экономил газ(пришол ко мне, решил
    поязвить, а у меня тепло-он был в шоке). Я ему показал котел, с цыфровым термомтатом, а температура теплоносителя в котле - 34 градуса.
    Так к чему все это, я специально делал низкотемпературную систему отопления, чтобы ее можно было использовать под систему солнечного отопления. Просто при проектировании своего дома надо подходить к проектированию комплексно, и не брать фрагмент из одной системы, фрагмент из другой, экономия будет но незначительная. Экономия у меня получилась приблезительно такая: мне предлогали обычное батарейное отопление за 1000 долларов, теплый пол я сделал за 1100 долларов. Эти цены без котла, а дальше прикидуйте сами, у меня эксплутационные раходы раз в 5-6 ниже, чем в батарейных системах, и пол холодный.
     
Статус темы:
Закрыта.