Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Так же, как для стен подвалов, полов на грунте и т.д. Методика есть в СНиПе, я ее описал тут https://lovial.narod.ru/statyi/teplo/TepLoViAl.html

Есть минвата, используемая как звукоизоляция под стяжку пола, ее прочность достаточна для установки на нее довольно большого веса...

 

То есть бетон некоторое время будет находиться в кипятке?
И какова долговечность бетона при этом?
Думаю что более оптимальным для этого случая была бы металлическая емкость.
И змеевик для отбора тепла тоже должен быть металлический.
И предохранительный клапан от превышения давления внутри емкости тоже будет нужен.

 

В кипятке тоже не всякий металл долго служить будет...

 

Так что 100 градусов - не проблема.
А вот о температурном расширении надо подумать. Тут может быть сложность.
Металлическая ёмкость - тоже вариант.
Змеевик - может быть металлический, может быть, при соответственном увеличении длины, металлопластиком.
Предохранительный клапан не нужен. Так как герметизация не нужна ни для чего.

 

"Не пригоден" и "долговечность" -это разные понятия.
Мне не удалось найти данные по долговечности бетоннной конструкции при её длительном нахождении в воде с температурой +100 град.
Кстати, зарубежный вариант ТА размещенный в центре дома сделан из металла.Это более правильно, однако если потечет такой ТА то придется разбирать дом.
А вот если потечет ТА находящийся под землей, то на это можно наплевать и забыть.

И возвращаясь к основной проблеме - цене.
Вы посчитали цену "земляного" ТА ?

 

Институт катализа С.О. РАН. предлагал сорбент кристаллогидрат для сезонного хранения теплоты с теплоемкостью на порядок выше воды.

 

А можно ссылку, инфу ... ?
Спасибо!

 

Посмотрел стоимость земляных работ - смена экскаватора с ковшом 1.4 м3 - от 16 000.
Самосвал 25м3 - от 8000
(Дёшево что-то, мне кажется.)
Допустим 2 смены - приблизительно 50 000.

Материал стен - бетон 20 см.
Площадь стен и дна для куба 125м3 - 5*25м2=125м2
Объём стен - 25м3. Цена бетона примерно 3000 рублей - стены 75 000
Сетка в картах, проволока 4 мм - приблизительно 400 рублей за м2, общее
125м2*400р=50000р
Утеплитель на 6 граней 6*25=150м2, объём при толщине 1 метр - 150м3, цена минваты 1500 за куб,общее - 225000р

Итого:
50 земля+75 бетон+50 арматура+225 утеплитель= 400 тысяч рублей.
(Не учтена стоимость опалубки.)

 

Serko
Самосвал что-то очень дешево.
Каким экскаватором вы будете рыть землю на глубину 6 метров?
Здесь не каждый экскаватор подойдет.
А "потолка" у куба вообще не будет или как?
А где опалубка для куба?
А стоимость работ?
От пенопласта Вы уже отказались?
Кстати, по некоторым данным в земле можно применять ЭППС, примерная цена 3000-4000 руб. за куб, соответственно затраты только на утеплитель от 450 000 до 600 000 руб.

 

Это ж бункер!
Вы забыли про арматуру для бетона, а минвата за 1500 сомнется и отсыреет под землей.
Для таких целей можно использовать ТОЛЬКО ЭППС.

Кстати, почему вы не хотите считать вариант ТА внутри дома?

 

вроде Serko где то написал, что в нижней части утепление будет керамзит или что то другое, а не минвата... а тут расчет на минвату.. странно

ИМХО, такой объем ТА не нужен, хватит и 20 кубов, но совместно с ТН.
один из контуров ТН можно пустить вокруг ТА и собрать уходящий тепло... вот только у стандартных ТН температура выхода "максимум" 65 гр.

 

Serko
Если Вы будете остужать воду с +100 до +35 град., то получается, что:

1) 35% тепла ТА не используется
2) 35% объема ТА не используется
3) 35% стоимости ТА мы тратим впустую.

Предположим что цена ТА будет около 1 000 000 руб. (что похоже), то тогда на 350 000 руб. можно купить хороший ТН и использовать ВСЕ тепло запасенное ТА.
Соответственно и объем, и цена ТА уменьшается на 35%.
Стоимость ТА в этом варианте остается прежней, а вместе с ТН мы получаем и циркуляцию теплоносителя, и регулировку температуры и многое другое.

Следующий важный вопрос- как Вы предполагаете заряжать ТА?
Посчитайте приблизительно стоимость такого устройства.

 

А какой вылет стрелы у экскаватора?
Бетонного потолка у куба не будет.
Опалубки - я не считал.
Из стоимости работ осталась только опалубка.
От пенопласта отказался - не термостоек.
ЭППС - насколько он термостоек?

Какое давление будет по стенкам и какая потребуется минвата?
Это не настолько бункер, насколько пруд. Внутреннее давление уравновешивает давление грунта.
Термостойкость ЭППС?
Внутренний ТА не может быть большим, а маленький(месячный) потребует большой площади вакуумных СК. Пример - немец (Напомните на него ссылку, что-то не нахожу)

Не знаю прочности керамзита, на взгляд кажется хрупким. Посчитал приблизительно.

Не хватит 20 кубов, с ТН получим эквивалент 30 кубов сезонного ТА - этого мало.
Возвращать тепло постоянно работающим ТН - затратно и бессмысленно.
ТН прекрасно работает в одиночку, на скважине или "поле" или воздухе, городить для него ТА - не нужно. Повторюсь, получим на треть больше тепла, но удвоим расходы раза в 2. Лучше добавить объёма, чем тратить энергию и использовать дорогую ломающуюся вещь.

 

Пока что цена ТА не определена. Уменьшение объёма на треть это вместо 125м3 - 90 м3. Это куб 4.5 м
Была площадь стен 5*5*6=150, стала 4.5*4.5*6=120.
Итого, объём уменьшается на 35%, а цена всего на 20%, а если вы насчитали миллион на весь ТА, то на 200 тысяч ТН не очень купишь.
А вот если добавить объёма, то это наоборот будет выгоднее, так как нагрев до меньшей температуры - меньше потерь, расходы же с увеличением объёма растут непропорционально.

Стоимость "зарядного устройства" относительно невелика, в чём и отличие сезонного ТА от "месячного". В расчётах я использовал 20 м2 идеального СК, если брать по максимуму, то потребуются 33 м2 вакуумного СК с КПД 0.6 при перепаде вода-улица 90 градусов.
Или 60 м2 плоского с КПД 0.3 при перепаде 90.
Но на практике это надо ещё посчитать - так как по месяцам меняется и температура ТА, и температура улицы.
Для мая у меня температура воды задана 0, так что
в мае достаточно 22 метров плоского СК,
июнь - так же 22,
июль - 30,
август - 40 плоского или 30 вакуумного
Сентябрь 57 или 30 вакуумного - площадь уже приблизилась к максимальным значениям.

Возможно, что будет достаточно например 40 метров плоского СК, так как за летние месяца поступление больше, и потеря КПД менее значима. Но это ещё надо посчитать.

 

Стоимость коллектора из 15 вакуумных трубок длиной 1,8 м около 27 000 руб.
Апертура такого коллектора примерно 1,4 кв.м. (данные из руководства по эксплуатации), соответственно стоимость 33 кв.м коллектора будет около 636 000 руб.
Суммируем со стоимостью ТА (1 млн) и ...
И как Вам такие цены?
А ТН за 200 т.р. купить можно, например зубадан, причем технические данные у него очень даже ничего.