Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Битум 100 градусов не вытянет... А медные трубы не "ржавеют", они "окисляются", хотя и не так быстро. Зато стОят...

 

Кхм...На стенки у дна тоже будет давить около 5 т/м2

 

Тема хотя и та, но не совсем.
Здесь сезонный ТА с малым СК, а у немца малый (относительно) ТА с большим СК.

Не все и не при всякой погоде.

Откровенно говоря, не верю я этим НАСА.
По одним данным на декабрь 8 кВт*ч на горизонтальный м2 в МЕСЯЦ. По другим оптимистичнее, горизонтальный 11, на наклонную плоскость 22 кВт* за месяц.

И надо подумать и о КПД СК. Фабричный вакуумник нужной площади будет очень дорог, самодельный будет зимой иметь КПД довольно невысокий, учитывая необходимость иметь высокую температуру воды.

Сезонник-ТА менее зависит от внешней температуры, так как летом КПД СК всех конструкций близок.

Сделал маленькую табличку в экселе, 15 метров СК даже по пессимистичным значениям прогреют 100 кубов воды за лето на 70 градусов.

 

При 311 градусах давление 100 атмосфер! Ужос!

 

Замем малый СК?
1. Расчет количество тепла получаемого зимой за день
Пусть для зимы:
СК с двойным стеклом и двойным корпусом, КПД 70%.
Площадь СК 30м².
Солнечная радиация 300Вт/м².
Время получения радиации - 5 часов.
= 300Вт/м² * 30м² * 70% * 5 часов = 31 500 Вт.
≡ 31 500Вт * 3 600 сек = 113 400 000 Дж = 113 400 кДж

2. Расчет скорости циркуляции воды, для нагрева ее с 0 до 70 Cº.
2а. Расчет объема воды, который можно нагредь до 70 Cº за день.
Q=cmdt, m=Q/cdt.
= 113 400 000 Дж / 4200 (Дж/кгCº)* 70Cº = 113 400 000 Дж / 294 000 Дж/кг = 385,7 кг.
2б. Скорость потока воды в СК, при 5 часовой работе СК и объеме воды 386литров.
386 литров / 300 минут = 1,3 литра в минуту.

3. Площадь которую можно обогерть зимой, при площади СК 30м²
Необходимо для обогервая 1м² помещения 100Вт, т.е. в день:
= 100Вт/м²*3600сек*24часа = 8 640 000 Дж
- 113 400 000 Дж, как посчитано ранее, получаемая радиация в день
≡ 113 400 000 Дж / 8 640 000 Дж = 13,125м²

4. Экономия, на электрическом отоплении:
- Дневная радиация 31500 Вт.
- Стоимость 1кВт 3 руб
= Экономия в день: 31,5*3 = 94,5 рубля
≡ Экономия в месяц: 94,5 рубль / день * 31 день = 2 929,5 руб
≡ За 4 месяца отопительного сезона: 11 718 руб

Вывод: Использоания СК зимой позволит экономит, при электрическом отоплении, в месяц 3 круб, за отопительный сезон 12круб.

5. Расчет количество тепла получаемого не в зимний периуд за день, пусть:
СК с двойным стеклом и двойным корпусом, КПД 70%.
Площадь СК 30м².
Солнечная радиация 900Вт/м².
Время получения радиации - 7 часов.
= 900Вт/м² * 30м² * 70% * 7 часов = 132 300 Вт.
≡ 132 300Вт * 3 600 сек = 476 280 000 Дж = 476 280 кДж

6. Расчет потребения тепла - горячей воды не в зимний периуд за день, одного домохозяйства из 5 человек :
- 0,5 м³ потребление горячей воды в день (с запасом)
- температура входящей воды 20 Сº, выходящей 60 Сº
= 4200 (Дж/кгСº)*500 кг*40 Сº= 84 000 000 Дж = 84 000 кДж.

Вывод: Площади СК 30м², не в зимний периуд в полной мере удовлетворяет потребности выдуманного мной домохозяйства в горячей воде.

7. Экономия, на электрическом подогреве воды, в не зимний периуд:
- Дневное потребление тепла для получения горячей воды: 84 000 кДж.
= 84 000 кДж / 3 600 сек = 23,3 кВт
- Стоимость 1кВт 3 руб
= Экономия в день: 23,3*3 = 70 рубля
≡ Экономия в месяц: 70 рубль / день * 31 день = 2 170 руб
≡ За 8 месяцев не отопительного сезона: 17 360

8. Стоимость изготовления 1м² СК в двойном корпусе:
- Оцинкованный лист - 1м² = 210 руб (plastmetal.ru/index.php?section=price-proflist, там с покрытием, но пока это не важно.)
- Медная трубка 6мм 10м = 68*10 = 680 (rasxodka.ru/catalog/tubes/copper_tubes/majdanpek/majdanpek_38_15m/)
- Стекло внутрение 1м² = 150 руб
- Стекло внешнее 1,44м² = 216 руб
- Дерево для внешнего корпуса (брус 150х50) - 0,150х0,050х(1,2х4)= 0,036м³*6000 руб/м³ ≡ 216 руб
- Дерево для внутренненго корпуса (режим бурс брус 150х50 на 4) - 0,075х0,025х(1х4)= 0,0075м³*6000 руб/м³ ≡ 45 руб
- Задня стенка внешняя - ЦСП 8мм - 1,44 = 213 руб (s-dom.com/production_catalog/production_51.htm)
- Задня стенка внутренняя - ГКЛВ - 1м² = 100 руб (s-dom.com/production_catalog/production_24.htm)
- Герметик силакриловый - один шприц = 86 руб
----------------------------------------------------------------
= 1916 руб
≡ 3000 руб за 1м², умножаем в 1,5 раза, неучтенка и мой отпимизм
≡ 90 000 руб за 30м² СК

9. Сроки окупаемости:
- 90 000 руб, стоимость материалов для 30м² СК
- 17 360 руб, экономия не в зимний периуд (горячяя вода)
- 11 718 руб, экономия в зимний периудо (отопление)
= 29 078 руб, расчетная экономия в год.
≡ 90 000 руб / 29 078 руб ≈ 3 года, расчетный срок окупаемости

Вывод: Расчетный срок окупаемости СК площадью 30м² - 3года. Расчеты сделаны мной, дилитаном, и поэтому не учитывают затраты на обслуживание системы, дополнительное оборудование и прочее.


Замечания и предложения, прошу в студию


!Для преобразования единиц можете заюзать: convert-me.com/ru/convert/energy

 

------------------


rg.ru/2007/04/24/gaz.html

Данные для расчета:
Розничная цена на природный газ, руб. за 1000 куб.м, приведенных к стандартным условиям (с учетом НДС), с 1 октября 2009 года - 2 772руб (donland.ru/content/info.asp?partId=77&infoId=20298&topicFolderId=0&topicInfoId=0)
Возмем цену газа - 2,7 руб/м³

Удельаня теплота сгорания природного газа: 28 000 000 - 46 000 000 Дж/кг
Плотность природного газа: от 0,7 до 1,0 кг/м³ (сухой газообразный);
Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Добыча_газа

Возмем, что плотность газа 1 кг/м³, теплота сгорания 37 000 кДж/кг, тогда:
2,7 руб = 37 000 кДж / 3600 = 10,27 кВт
1 кВт ≡ 0,26 руб, цена 1кВт полученного сжиганием природного газа, по цене которую планируют в 2010-2012 годах (сейчас в 2 раза дешевле).

4Газ. Экономия, на гэзовом отоплении:
- Дневная радиация 31500 Вт.
- Стоимость 1кВт, полученного сжиганием газа 0,26 руб
= Экономия в день: 31,5*0,26 = 8,19 рубля
≡ Экономия в месяц: 82 рубль / день * 31 день = 253,9 руб
≡ За 4 месяца отопительного сезона: 1 015,5 руб

7Газ. Экономия, на электрическом подогреве воды, в не зимний периуд:
- Дневное потребление тепла для получения горячей воды: 84 000 кДж.
= 84 000 кДж / 3 600 сек = 23,3 кВт
- Стоимость 1кВт, полученного сжиганием газа 0,26 руб
= Экономия в день: 23,3*0,26 = 6,058 рубля
≡ Экономия в месяц: 60 рубль / день * 31 день = 187,8 руб
≡ За 8 месяцев не отопительного сезона: 1 502,4 руб

9Газ. Сроки окупаемости, при сравнинии с природным газом:
- 90 000 руб, стоимость материалов для 30м² СК
- 1 502,4 руб, экономия не в зимний периуд (горячяя вода)
- 1 015,5 руб, экономия в зимний периудо (отопление)
= 2 517,9 руб, расчетная экономия в год.
≡ 90 000 руб / 2 517,9 руб ≈ 35,7 лет, расчетный срок окупаемости

Вывод: Расчетный срок окупаемости, при сравнении с получением тепла от природного газа, СК площадью 30м² - 35 лет. Расчеты сделаны мной, дилитаном, и поэтому не учитывают затраты на обслуживание системы, дополнительное оборудование и прочее.
Можно конечно сказать, что я не учел того, что цену планируют повысить в 4 раза, тогда все просто почтитать - окупаемость 9 лет, и это даже лучше!.
Но!, здесь не посчитана цена подключени газа, а она в среднем 70 000 руб.

9Газ+подключение. Сроки окупаемости, при сравнинии с природным газом (вкюченна стоимость подключения газа):
- 90 000 руб, стоимость материалов для 30м² СК
- 70 000 руб, средняя стоимость подключения газа к домохозяйству
- 1 502,4 руб, экономия не в зимний периуд (горячяя вода)
- 1 015,5 руб, экономия в зимний периудо (отопление)
= 2 517,9 руб, расчетная экономия в год.
≡ (90 000 руб - 70 000 руб) / 2 517,9 руб ≈ 7,9 лет, расчетный срок окупаемости

Вывод: Расчетный срок окупаемости, при сравнении с получением тепла от природного газа, СК площадью 30м² - 8 лет. Расчеты сделаны мной, дилитаном, и поэтому не учитывают затраты на обслуживание системы, дополнительное оборудование и прочее. В стоимость газа включенна цена подключения 70 000 руб.
И тут даже можно конечно сказать, что я не учел того, что цену планируют повысить в 4 раза, тогда все просто почтитать - окупаемость 2 года, и и это вообще даже очень хорошо!.

Я там в верху ошибся, это текущая цена, а в 2010-2012 году газ подорожает в 4 раза.

Еще очепятка, там нужно "газовом подогреве воды"...
И вообще, почему нельзя свои сообщения править? Так и должно быть?

Тут запятая потерялась, должно быть:
≡ Экономия в месяц: 8,2 рубль / день * 31 день = 253,9 руб
≡ Экономия в месяц: 6,0 рубль / день * 31 день = 187,8 руб

 

Ошибок я не наделал?

 

А как будет себя вести битумная замазка при 90 градусов?
А нержавейка "ржавеет"? в горячей воде?

 

ИМХО, нормально градусов до 50 максимум. А ржавеет и нержавейка, только не так быстро. А вот если ее неправильно "приготовить" - не тот режим, не такой электрод и т.д. - тогда вообще аллес...

 

А вообще есть гирметики-замазки (недорогие), которыми можно кипричную кладку замазать?
Или от железного корпуса у ТА нельзя отказаться?

А что значит не правильно приготовить?
Это на заводе или при подкллючении в ТА?
Я просто думал про сильфонные трубки в качечестве змеевиков.
kofulso-olton.ru и armagaz.ru/item.php?pid=116&sid=117&gid=1054.
Есть трубки длиной до 50ти метров.
Как думаете, сколько они прослужат?

 

Я думаю что с трубками проблем больше, чем просто с плоским алюминиевым ящиком, тут и геометрия проще и потери на излучение меньше чем при трубчатом. И по поводу расчетов. 1м2 плоского нагревает 10л. воды до 40гр. за час, при инсоляции 200 Вт. дальше можно считать. По сезонному у меня получилось проще 25м3 за 100 солнечных дней до 80 гр. Спорить сильно не буду, но главное что сезонники даже в России имеют все шансы.!!
Особенно при правильном утеплениии

 

Да замазок много, только при нагреве/остывании теплоаккумулятора будут такие деформации, что трещины гарантированы. То есть герметизировать придется-таки металлическими листами, но, во-первых, ввиду низкого давления на стенки - тонкими, во-вторых, ввиду отсутствия воды - пойдет обыкновенный металл, может, и оцинковка. Соединять можно и на фальцах, ИМХО.
"Приготовить" я имел в виду обработку - сварка и т.д. Нержавейка при сварке очень капризная.
С точки зрения теплообменника - куча камней с дырками между ними и так хороший теплообменник, т.е. две трубы в корпус - и само все теплообменяется...

 

т.е. для СК лучше если его собрать из ящика.
Я думал, что зимой лучше ему быть змеевиком, чтоб до большей темперары нагреть. думал что малый диаметр трубки и малая скорость потока, позволят извлечь тепла по максимуму.

Ну и хорошо, правда я в расчетах использовал 300Вт на 1м...

 

как я понял из Правил, возможность править свои сообщения появится после 55 информативных сообщений и, к тому же, - одного месяца нахождения на форуме.

 

Разумеется, будут. Расширение пропорционально изменению температуры, время при этом роли не играет.
Даром ничего не бывает, увы...
Насчет труб не знаю, нержавеющие трубы стоят ого-го, а сколько будут стоить фитинги для нержавеющих труб... К тому же резьбовые соединения при таких температурах и нагревах/охлаждениях весьма ненадежны будут в плане протечек...