1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Очень просто, строка поиска Гугл "рекуператор теплообменник" и т.д. :)
    Вопросец по температурам: чем меряли, в каких местах? Глобтермометр где брали? ;)
     
  2. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Не понял вопроса, в табличке же внутренняя температура в комнатах
    разного назначения, в разное время суток, с учётом веса помещения в
    общей площади дома, такая как мне кажется комфортной для жизни, ИМХО
    Это просто ориентир для расчетов



    EBX300/P/L за 700$ например но можно и самому
    что-то похожее смостырить :)] зато магистральный газ можно вычесть
    не у всех есть автоматом знаете ли :hello:
     
  3. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да это я так, проверял, глянули Вы все-таки, что такое тепловой комфорт, или нет...
    Можно. Плюс к нему еще нужны вентиляторы, фильтры, разводка воздуховодов по дому с их теплоизоляцией, система отвода конденсата, автоматика размораживания и т.д. Боюсь, самому не получится...
    П.С. Засим оффтоп предлагаю заканчивать, от теплоаккумулятора далековато уже ушли.
     
  4. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Посмотрел, посмотрел


    Как Вы могли заметить в предыдущей табличке температур в помещениях
    при долгосрочном нахождении людей температура задаётся 18-19"С
    что для комфортного ощущения предполагает немного одежды на "тушке",
    как Вы выражаетесь :)

    Да догадываюсь я, что одним рекуператором не отделаться, а Вы предполагаете
    что система отопления в 700$ уложится даже не считая топливо. Хотя конечно
    если удовлетворится печкой на дровах то может быть

    Топикстартер уже 2 года как растворился так здесь уже один оффтоп.

    Впрочем не настаиваю, не отвечайте всё само и прекратится :aga:
     
  5. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Так предлагается не греть и без лампы, без протока прямого если - правда, как-то стремно, что внутри большого, пусть и герметичного, бака легионеллы могут жить. Но нам это пока не актуально - нет принципильного решения: нужен (деми)сезонный ТА или нет?

    А Андрей, посмотрев на цены, вроде отказался от идеи гирлянды из многих баков
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Чрезвычайно распространённая ошибка.
    Нормы воздухообмена считаются не по содержанию кислорода, а по содержанию загрязнителя в воздухе.
    А чтобы вынести весь распределённый в воздухе загрязнитель (СО2) - требуется та самая замена 1 (не трёх!) объёма воздуха в час.
     
  7. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Да, и этот теплый загрязнитель лучше выводить в весеннюю теплицу днем (альтернатива воздухообменникам), чему весьма обрадуются растения :)
     
  8. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Serko,

    Физиологию человека, как и другие законы природы никто не отменял
    Медики Вам раскажут что средний взрослый человек в состоянии покоя
    пропускает через лёгкие 0.42м3/ч (семья 1.7м3/ч) потребляя 0.015м3/ч
    О2 (семья 0.06м3/ч) и выделяя 0.012м3/ч СО2 (семья 0.048м3/ч)
    Т.к. атмосферное содержание кислорода грубо 20% против 0.05% СО2
    нам соответственно нужно заменить 0.3м3 воздуха чтобы поддерживать
    внутреннюю атмосферу в состоянии покоя :)
    Напомню что кубатура домика 100м2 около 250м3 Опять получаем 750
    кратное несоответствие. :close:
    Чтобы спать спокойно (кстати во сне когда вся семью в сборе ;) потребляется
    /выделяется только половина от вышеприведенного) давайте дадим 20-кратный
    запас и поставим супер очистку воздуха нано-фильтрами :)] получим 6 ! м3
    на обмен. Этож какой рекуператор надо иметь, таких и в продаже нет :ogo:
    И скорость потока в воздуховодах будет аж 0.0016м3/сек или для воздуховода
    200х200 - 4см/сек

    Всё ухожу из рекуператоростроения пусть за счёт неплотностей всё рекуперируется

    :mad:

    зы Кстати нормальное содержание О2 в крови 14% а СО2 5%(растениям и не снилось), не потому ли в горах столько долгожителей :faq:
     
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    А так же математика сохраняет своё значение.
    Всё хорошо, только вот вам нужно найти способ отделять СО2 от обычного воздуха. :)
    Иначе никак.
    В мешок гороха засыпали 10 фасолин. Сколько гороха надо высыпать, чтобы в мешке осталась только 1 фасолина?
    Вы предлагаете высыпать 10 горошин, и для гарантии даже готовы высыпать 2 дополнительных...
    А в горах больше содержание СО2? Не знал.
    Вообще, человек поддерживает в альвеолах состав воздуха, который был ещё тогда , когда первая рыба выбралась на берег.
     
  10. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Serko,

    Зачем нам его отделять, на нужно избежать накопления!
    Ну и покажите мне с помощью математики что СО2 накапливается
    в системе с данным балансом притока/обмена?
    Только 20кратный запас не забутьте ;)
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Тогда остается совершенно необъяснимым тот факт, что находясь в квартире с пластиковыми окнами моя семья из 4-х человек совершенно не задыхается. :)
    Мы открываем окна зимой на проветривание только ночью и поток воздуха входящего в квартиру через них в несколько раз меньше нормы, так как измеренное значение потока воздуха через систему вентиляции не превышает 36-40 куб.м. в час!
    Объясните мне, почему я до сих пор жив?::

    На счет долгожителей- одним из предположений почему это так, является как раз недостаток кислорода в воздухе.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Легко. Обойдусь без запаса.
    Каждый час добавляется по 0.05 м3 СО2, удаляется 0.3 м3 смеси, общий объём 250 м2.
    1 час - прибыло 0.05 СО2, содержание СО2 в кубе - 0.05/250=0.0002, удалили 0.3, осталось 249.7*0,0002=0.0499
    2 час - прибыло 0.05, содержание в доме 0.0499+0.05=0,099 , содержание в кубе 0,0999/250=0,0004, удалили 0.3 воздуха, содержание Со2 в доме 249,7*0,004=0,0988
    3 час- опять прибыло 0.05 СО2, содержание в доме в итоге уже 0.15
    И так далее.
    Через двое суток - в доме уже 2.35 м3 СО2
    Через 300 часов - 14.93 м3 СО2. То-есть в кубе воздуха - 0,06 куба СО2.
    Чем больше объём воздуха, тем больше надо удалять, чтобы содержание примеси оставалось неизменным.
    Помедитируйте над фасолью и горохом. Нагляднее некуда.


    Легко.
    Вы путаете ПДК и LD20/LD50/LD100 ::
    А поскольку абсолютно здоровых людей в Москве нет, опровергнуть факт вредного воздействия недостаточной вентиляции у вас не получится. :)

    Недостаток кислорода - возможно. Но тут речь идет именно о том, что проблема прокачки не в недостатке кислорода, а в избытке загрязнений. Кислорода потребляется мало, его в воздухе много и замены воздуха по нему требуется так же немного, а вот СО2 накапливается.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Есть такой тренажер -"капникатор" называется, так вот лечение артериальной гипертонии осуществляется как раз с помощью повышения СО2 в крови.
    Ссылка вот http://goods.marketgid.com/goods/465/364872/
     
  14. Розальев Андрей
    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    47

    Розальев Андрей

    Живу здесь

    Розальев Андрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще есть радоновые ванны, но никто не станет утверждать, что постоянное неконтролируемое воздействие радиации - это хорошо. Еще есть баня/сауна, в которой человек кратковременно прогревается до критических для жизни температур, но посидите в ней не час (что очень полезно), а 3-4-10, и потом отпишитесь... если сможете.

    Про содержание CO2 пример с фасолинами был совершенно верный. Вот табличка, с которой можно поиграться: blagodatniy.ru/docs/raschet_vozduhoobmena.xls

    Замечу, что комфортность складывается из трех показателей: температура, влажность и CO2


    Чтобы не тратить лишнюю электроэнергию на проветривание, необходимо контролировать мощность вентиляции. И, кстати, по возможности использовать для вентиляции не электроэнергию, а энергию ветра.
     
  15. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    А как вам нравится такая идея ветровой совмещенной вентиляции?
     
Статус темы:
Закрыта.