1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ага... В случае с песком еще и пар будет при таких температурах...
     
  2. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Честно говоря, бетон при разогреве до температур под 140... Я бы не связывался... ИМХО, рассыпется со временем, попутно трубы повредив...
     
  3. abalov
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    abalov

    Участник

    abalov

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Черкассы
    ну рабочая температура будет 70-90,а максимальная 140
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Песок может набирать воду из грунта, если имеет с ним непосредственный контакт.
    Однако, если сделать ТА водонепроницаемым по всему периметру, сделав выход для пара и нагреть ТА, то после испарения содержащейся в нем воды можно закрыть отверстие для выхода пара и все.

    Проникновение воды из воздуха это легко устранимая проблема - накройте ТА сверху водонепроницаемой пленкой и одновременно с этим можно сделать отдельный канал в виде трубы (на улицу) для отвода возможного пара.
    Больше вода из воздуха никаким образом не попадет внутрь ТА. :)
    Однако считаю, что проблема насыщения песчанного ТА водой из воздуха - это больше надуманная проблема, чем реальная, так как должно выполнится условие что ТА холоднее воздуха и только тогда на его поверхности выпадет роса.
    Как с ней боротся я уже описал.
    Более того, наверняка можно найти уже просушенный песок.
    Да и в конечном итоге, ведь теплоемкость воды значительно выше чем у песка или бетона, так что её наличие в ТА - это хорошо.
    И ещё один момент- если вдруг такой ТА и замерзнет, то благодаря использованию непучинистого материала (песок, галька) ничего страшного не произойдет.
     
  5. abalov
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    abalov

    Участник

    abalov

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Черкассы
    Ну я так понял что лучше всё таки остановиться на варианте бетон,с ним возьни меньше,да и к влаге он устойчив ))
     
  6. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    То есть необходима система аварийного сброса горячего воздуха/пара... Заодно и обратный клапан для запуска воздуха в аккумулятор при его остывании...
     
  7. afm
    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48

    afm

    Живу здесь

    afm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    А чем песчаный ТА лучше водяного? Не увидел смысла в замене воды песком).
    Теплоизоляровать нужно что тот, что другой. Емкость нужна и там и тут.
    В чем выйгрыш?
     
  8. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    В рабочих температурах. Песок теоретически и до 300 градусов нагреть можно, а тогда уже теплоемкость при том же объеме становится больше... Ну и "утечка" воздуха/песка при расположении ТА в помещении несколько менее по последствиям, нежели горячей воды...
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Лично мне мелкая галька нравится больше чем песок, так как у неё теплоемкость выше.
    На счет водяного ТА - его нужно не только теплоизолировать, но и гидроизолировать, а это не так просто как кажется.
     
  10. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Так надо комбинировать. Чтобы полости между кусками нранита заполнялись крупным песком, полости между крупными песчинками - мелкими и т.д. Песок должен быть ФРАКЦИОНИРОВАННЫМ...
    И теплоотдача в песок/щебень сильно меньше будет, чем в воду - касание точечное и конвекции нет почти совсем...
     
  11. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Может быть лучше жирную глину использовать лучше.
    У неё топлоемкость вроде не плохая 0,88кДж/(кг °С)
    и если её хорошенько утрамбовать то вода туда проникать
    не будет. В то же время она подвижна и врядли порвёт
    сталь и к тому же можно раскопать для ремонта если припрет
     
  12. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    С точки зрения теплопередачи - дело хорошее. Но, боюсь, при таких температурах сохнуть будет + усадка при высыхании. Как раз вокруг трубы оболочка воздушная получится...
     
  13. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    К сожалению без конкретного инженерного решения трудно
    судить как это массивное тело будет жить. На сколько я понял
    весь объём предполагается тепло- и гидро-изолировать так что
    если испарение воды и будет идти то это будет процесс крайне
    медленный и скорее приведёт только к дополнительному уплотнению
    глины
     
  14. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    По поводу решений: решил вот порыться у себя в нормативах и обнаружил, что есть типовые проекты на баки-аккумуляторы горячей воды. Самый маленький по объему - ТП 903-9-28.89 "Стальной бак-аккумулятор для горячей воды объемом 100 куб. м", но его у меня нет. Недавно на ДВЖ.РУ давали ссылки на некоторые разделы для бака-аккумулятора на 400 кубов. Думаю, желающим будет интересно глянуть, что это такое (вплоть до смет). https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=66848
     
  15. afm
    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48

    afm

    Живу здесь

    afm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    В этой тебе упоминали уже помоему. ) Так же можно смотреть типовые проекты пожарных резервуаров.
     
Статус темы:
Закрыта.