Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот этот "пикирующий бомбардировщик" серенький В - это кто?

 

Этот оливковый "Г" ?
Так "Г" и в Африке "Г"...

Если серьезно, то данные взяты были из какой-то инетовской публикации - искать долго. Накапливались в ексельном файле - вот и завалялись там. Да я думаю и интереса этот "Г" никакого не представляет.

Vitosol 100 и СОКОЛ-А - претенденты. Вопрос один - какие деньги есть.

 

Спасибо!!

И Вам Спасибо!.

Я же видел похожие графики на других сайтах, что я о них забыл.



ужосающие цифры.
при радиации 300 Вт/м2 и КПД 20%. СК можно выкинуть в топку.

т.е. пересчитываем КПД с 70 до 20.
31 500 Вт * 20/70 = 9000 Вт ≡ 32 400 кДж

 

У нас на Дальнем Востоке работают только с вакуумированными трубками. Даже и не сомневайтесь - берите китайские вакуумники с сертификатом СЕ. У нас уже очень много людей понаставили. Для примера цена вакуумника с heat pipe 30 трубок (2,4м2 эффективной площади) 27 т.р., цена с простыми трубками 25шт - 16 т.р. Знаю несколько примеров, тех кто поставил плоские фирменные СК (Viessmann, Schuco, Rehau), но они ничего не рассказывают (стесняются? ).
Обычно такие коллекторы ставят для "престижу". И такие люди покупают не по принципу целесообразности, а по бренднейму.

 

Вот я и вернулся в эту тему.

1) коллекторы можно вешать на южную стену дома. Причем панели СК могут заменить собой отделку дома (- $ на отделку).

2) см. прайс на набор "сделай сам" во вложении.

3) площадь СК должна быть больше! У немца было 80 м2, плоские.

4) при размещении ТА внутри дома теплопотери ТА равны нулю.

5) при ленточном фундаменте у ТА должен быть свой плитный фундамент

6) нагреть воду до 70 град. гораздо проще, чем гравий до 300 град.

7) самый дешевый утеплитель - пенопласт, но он не держит более 70 град., так что внутренний слой должен быть из теплостойкой пены.

 

У воды самая высокая Теплоёмкость на 1м3.

Даже больше чем у любого металла, тем более камня.

Почти в 2 раза...

 

3) Для сезонного ТА можно обойтись значительно меньшей площадью. Конкретнее надо считать по теплопотерям дома.
Для Москвы, для дома 36м2 с потерями 100Вт на м2 при -20, при ТА 100м3, при идеальном СК 20 м2, при средних температурах, с начала мая до конца сентября ТА прогреется с 0 до 100 градусов, и минимальная температура 41гр. будет в конце марта.
Потери ТА рассчитаны для 1 метра пенопласта, 96 м площади поверхности и с учётом разности внутренней и уличной температуры. Максимум потерь будет в ноябре - 268 кВт*ч в месяц, при этом на отопление дома в ноябре уйдёт 1.3 МВт*ч.

4) При минимальной площади поверхности 100м3 ТА будет занято 25 м2 площади дома. Многовато.

 

Да, но не равны нулю теплопоступления в дом. Осенью будет жарковато в доме, не находите?

 

Это летняя проблема, а не осенняя. Осенью можно вентилировать, летом это сложнее.

 

Ответы просты и лаконичны. За что спасибо.

Я думал об этом, да мне и друг говорит такое. Ну колектор на черепице всегда можно снять, и черепица останется... да и экономия не большая.
30м2 * 300 руб/м2 = 9 000 руб

Немного не понял, а самому не дешевле будет?

Да зачем больше 30ти? Летом куда столько тепла давать? Часть в ГВС, остальную в ТА.

Ну все равно надо будет хорошо утеплять.
Летом то и так жарко, а тут еще ТА будет в доме. Вот если в сауне разместить, прям за стенкой парной

какой тошщины? Если предположим что он высотой 7,5 метров и 15м2 площадью? т.е. на 1м2 приходится 7,5 тон

Да я думаю и безопаснее...

К стате у меня друг говорит что можно использовать салому вымоченную в глине и еще кажись в цемента. Мол у нее теплопровднсоть такая же как у минеральной ваты. Что вы об этом думаете?

 

Большой оптимист у вас друг, вот что я думаю
Это называется "саман", и КТП у него 0.3 - 0.4.
А у минваты 0.04 -0.06

 

Скажу честно, у меня тоже подозрения были такие что теплопроводность больше...
К стате я не думаю что в 10 раз, может раза в 3-5.
Всеже саман, как я понимаю, это кипричь из глины с соломой (а у глины проводность как раз, кажись, и есть такая 0,4), а речь шла о соломе смоченной в глине, и немного спресованной, т.е. воздуха ооочень много в ней остается.

Вот тут фильм есть, я смотрел, там каркасный дом строят, утеплитель этой самой соломой смоченной в глине, и стены там не очень толстые... torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1258233

 

Склоняюсь к разнице в 1,5-5 раз

Саман - 90-95 % глины + 5-10 процентов соломы. Солома в самане типа арматуры
Глиносолома - 90 % соломы + 10 % глины (по объему). В таком виде по теплопроводности примерно сопоставима с минплитой... Например, солома в чистом виде минплите вообще не проигрывает

 

Я думал об этом, да мне и друг говорит такое. Ну колектор на черепице всегда можно снять, и черепица останется... да и экономия не большая.
30м2 * 300 руб/м2 = 9 000 руб

Неправильно считаете. Стена утепленного дома снаружи имеет утеплитель и отделку (обычно - кирпич, сайдинг). + вешаете СК, который тоже с утеплителем. Если СК вделан в стену, то вы экономите на отделке и на утеплителе СК.


Немного не понял, а самому не дешевле будет?

Это самый дешевый вариант СК, что мне попался. Самому можно сделать СК на пару квадратов, но на тридцать и более - нет, спасибо

Да зачем больше 30ти? Летом куда столько тепла давать? Часть в ГВС, остальную в ТА.


Если СК в стене, то летом они будут давать в 2 раза больше тепла, чем в декабре. Если на крыше - то в 3 раза больше. Можно летом греть бассейн.

Ну все равно надо будет хорошо утеплять.
Летом то и так жарко, а тут еще ТА будет в доме. Вот если в сауне разместить, прям за стенкой парной


Тут надо расчитать объем ТА и план сбора-отдачи тепла.


какой тошщины? Если предположим что он высотой 7,5 метров и 15м2 площадью? т.е. на 1м2 приходится 7,5 тон

Опорная ж/б плита дожна быть толщиной 15-20 см. Экструдированный ППС выдерживает 25 т/м2

 

1. У дома, по планам, утеплитель (мин. вата) будет 20-40см в толщину, и я не думаю что солнечная батарея его заменит.
2. Из облицовки в планах, пока, только дешевый вариант - профлист, 170-250 руб за м²

Получается экономия только на облицовке.
Да и около стены может вырастить дерево, поэтому лучше на крыше...

Не знаю, если будет творческий порыв, то и 30 думаю можно сваять.

СК 1м² в день: 900Вт * 60% КПД * 5 часов = 2 700 Вт = 9 720 000 Дж
Предполоджим, что потребление ГВС в день 0,5м³ (те нагреть воду с 20 до 60):
ГВС: 4200Дж/кгК*500 кг*40 К= 84 000 000 Дж
Т.е. для обеспечения домохозяйства ГВС, нужно 84МДж/9,72Мдж = 8,64м² СК
Можно еще умножить на 2, если забыл какие нибудь потери учесть, но:
1. Наша семья в среднем (статистика за 3года) в день потребляет 0,05-0,1м³ ГВС
2. Летом обычно потребеление ГВС ниже, чем зимой (хотя наверное у всех по разному).
Если еще для бассейна оставить 20м² СК, то он сможет нагреть воду с (20 до 40):
(20м²*9,72Мдж)/(4200 Дж/кгК * 20К) = 194,4МДж/ 0,084 МДж/кг = 2314,2 кг ≡ 2,3м³.

Сказать честно, не знаю много это или мало. Ну думаю для бассейна в доме у парной в полне хватит, да там и не нужна горячая вода, скорее на оборот холодная.

Пусть вода в ТА 90ºС, в доме 25ºС, утеплитель ППС, толщиной 25см:
то 1м2 стенки будет выделять в дом: (0,04Вт/мК*65К*1м²)/0,25м = 10,4 Вт.
При 100м3 ТА: 7,5х4х3, площадь стен 7,5*(4+4+3+3)+2*(4*3)=129м².
Значит в дом мы получим еще 129м²*10,4Вт = 1341,6Вт
Ну если разположить ТА в бане, то думаю не плохо будет, даже если летом там будет тепло. Меньше тепла будет убегать из парной в другие комнаты бани.

Он дорого стоит? При 90ºС как ведет себя?
А если в место плиты армированный бетон залить, то 20см хватит?

Думаю согласится, ему самое подходящее место в бане и его потери будут на пользу!


-----------------

Да, теперь думаю не стоит раширять площади СК, чтоб зимой на них расчитывать в обогреве, лучше не болшой дневной ТА (для ГВС летом) и сезонный ТА (для обогрева зимой).


-----------------

Т.е. это не обман? Это действительно хороший теплоизолятор?
Так почему его не юзают вместо мин.ваты и ППС при постройке домов?
Может у него есть какие-то минусы? Он оседает? Гниет? Плохо пахнет?
Не знаете? Она все же дешевле чем мин. вата...