1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Так это подразумевает разные варианты типоразмера и покрытия трубок, на выбор заказчика. Конечная цена зависит от обьёма заказа. 2$ это, конечно, суперминимум, получить такую цену в оконцовке не просто. Но из отзывов видно, что некий товарищ из РФ c логином Stanislav L. купил таки трубку (или партию?) по 2.1$. Сделка зафиксирована, но товарищ попался неразговорчивый, не спешит писать отзыв чё да как.
     
  2. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Дык это я понял.
    Там у них в предложении разные виды покрытия селективного, толщина стекла и наружный/внутренние диаметры колбы.
    Ну на термотрубку могли бы ценничек-то обозначить хотя бы для размещённого лота 58х1800.
    Плюс теплообменничек в утеплителе тоже как деталь конструктора наверное денег стоит. А так пока ощущения радости не полное.
    И представление о конечной цене готового продукта тоже.
    Хотя в целом динамика ощущений положительная;).


    Кстати, коллеги, имею вопрос по СК. Кто нибудь работал с вакуумниками болгарского производителя SUNSYSTEM? Интересна любая информация - цены, качество, опыт эксплуатации. Говорят также что у них весьма гуманные буферные бочечки большой ёмкости. Ибо имею желание гонять ТН через большой буфер по ночному тарифу. Буду благодарен за любую информацию.
     
  3. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ещё там написано, что доставка бесплатна до морского порта страны назначения. Т. е дорога Владик-Москва за счёт покупателя. Про таможню не забудьте. И минимальная партия 500 шт-на бой в дороге.
    Газ дешевле выйдет.
     
  4. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Кстати, коллеги, имею вопрос по СК. Кто нибудь работал с вакуумниками болгарского производителя ? Интересна любая информация - цены, качество, опыт эксплуатации. Говорят также что у них весьма гуманные буферные бочечки большой ёмкости. Ибо имею желание гонять ТН через большой буфер по ночному тарифу. Буду благодарен за любую информацию.[/quote]

    Объем бочки какой интересует? Вакуумники они делают в Китае. Технические характеристики как у других в этом сегменте.
     
  5. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Ну а значит сухим остатком будем иметь примерно то же что имеем сейчас. Скажем тех же недорогих болгар только вид сбоку.


    Эх, а так всё красиво начиналось...
    И где наш наукоёмкий ВПК. Брали бы китайские колбы, да ставили бы свои термотрубки. Неужто делали бы хуже?
    Хотя вопрос конечно риторический.


    Благодарю.
    Про вакуумники честно говоря догадывался, но спасибо, что подтвердили.
    Буфер интересует для технической воды со встроенным одним теплообменником и возможностью установки электроТЭНов. Ёмкость средняя по нашим расчётам 2000 литров.
     
  6. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    Вы правы. Причем стоимость самой стекляшки не самая основная составляющая. +есть большая проблема по транспортировке, разбиваются они, заразы (. Мы, в свое время поставляли для нефтяников комплектные системы, 40ф контейнер + своя перепаковка на территории КНР + наши ребята по 3 шт на каждый комплект дополнительно заложили и то еле еле в комплектацию уложились.
     
  7. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    ВПК в нокауте http://naganoff.livejournal.com/75419.html
    На счёт трубок из Китая, так цена около 2$ вполне реальна на условии FOB. Только реальные интересы продавцов начинаются от миллиона трубок в месяц. Нет в РФ пока такого спроса, поэтому и рыног наш кетайцам не совсем интересен. Вот здесь русская барышня Ирина на связи. Можно подробно проконсультироваться. Вакуумная труба
    На счёт объективных причин сильного снижения цены на солнечные комплектующие, здесь надо сказать спасибо американцам и европейцам, с их антидемпинговыми пошлинами и расследованиями. Кетайцев выставили в дверь-они лезут в окно. Потребности американского рынка оцениваются в 3 Гвт в год. Зато общемировые потребности оцениваются в 30Гвт в год и последовательно растут на 60-70% в год. Платежеспособность остального мира, конечно, меньше чем у жителей США и ЕС, поэтому китайцы закономерно снизили цены и начали активное окучивание и захват этого необьятного рынка. Их вытолкнули с рынков США и ЕС, они вытолкнут другие компании (из США, Германии) с глобального рынка. В итоге касаглазые и останутся в выигрыше.
     
  8. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    А вот здесь по-настоящему грустно.
    Страна великих ученых и блестящих инженеров превращается в бонтустан "эффективных вороваек".
    Ну да ладно.
    Пока жив последний форумчанин, пытающийся отопится метаном из курного помёта, у России есть шанс!
    Однако вернёмся к нашим баранам.
    Тема изначально рассматривала вопрос о теплоаккумуляции и использовании СК.
    Вот вопрос теплоаккумуляции в грунте, ну вот вызыввает у меня большие сомнения в своей эффективности.
    Поэтому предлагаю к благожелательной критике следующую концепцию комплексного энергосбережения и автономности в области индивидуального и малоэтажного жилищного строительства.
     
  9. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    Это иллюзии. На самом деле качественные китайские изделия с хорошей отгрузкой и белой таможней не намного дешевле произведенных где либо еще. Полный комплект оборудования для точки, если я не ошибаюсь стоил не меньше 100тр.
     
  10. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Нет, ну почему. Есть форумчане, которые умудрились в реальности скрестить коня и трепетную лань... https://www.forumhouse.ru/threads/122977/ Там суть в том, что имеется подземная утеплённая ёмкость с водой (теплоисточник для ТН). Вода в ёмкости нагревается теплом земли, да плюс туда сбрасывается лишнее тепло от водяных СК. СОР ТН при этом около 5. Выигрыш в том, что не нужны *километры* медных труб.
    Проблема подмосковного котеджного люда в том, что МСК регион беден на солнечное излучение.
     

    Вложения:

    • 10_2_3_8.jpg
  11. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    1. Дом - пассивный или очень близкий к нему по теплопотерям. Для промышленного строительства рассматривается возможность использования домов с несъемной опалубкой из ЭППС с толщиной наружного слоя 200-250 мм.
    2. Теплогенератор - ТН рассол-вода (для северных и центральных регионов) или воздух-вода (для южных) работающий в буферную ёмкость большого (1.5-3.0 тонны) объёма по ночному тарифу. В буферной емкости есть возможность установки электроТЭНов и дополнительных теплообменников (1 или 2). Для потенциальной возможности подключения других источников "дармовой" энергии (ветряки и СК).
    3. Возможность эффективного повышения мощности и СОР ТН за счет догрева рассола в грунте (специально разработанная конструкция теплообменника) или догрева воздуха в грунтовом воздухообменном коллекторе.
    4. Система отопления - максимально низкотемпературная (теплый пол/потолок) рабочие параметры температуры подающей линии 38-40 град. С
    5. Система вентиляции
    5.1 Стандарт - комбинированная (вытяжка централизованная с мех побуждением через установку рекуперации) приточка - децентрализованная через мембраны или регулируемые заслонки.
    5.2 Комфорт - централизованная приточно вытяжная с рекуперацией и догревом входящего воздуха в калорифере.
    6. Принцип работы системы.
    ТН в 23.00 переходит на программу работы с максимальной температурой подающей линии (65 град. С) Мощность ТН подбирается, исходя из требования компенсации суммарных суточных теплопотерь на отопление (включая догрев приточного воздуха) за восемь часов работы по ночному тарифу.
    В 7.00 ТН переходит на режим в работе поддержания. Т. е. меняет рабочую температуру подающей линии с 65 на 40. Если не происходит никакого экстрима (типа интенсивного проветривания), и буфер правильно подобран по объёму, то включение ТН происходит снова в 23.00 и цикл повторяется.
    При догреве рассола на входе в испаритель до 15 град. С вполне реален СОР 3.0
    Стоимость электроэнергии по ночному тарифу для категории "сельское население" в Подмосковье - 97 коп/кВТ*час.
    Таким образом получаем стоимость нашего полезного тепла 32 коп/кВТ*час
    Для сравнения магистральный газ на обычной (не конденсационной) технике 43-44 коп/ кВТ*час
    Позже напишу о нашей концепции встраивания в систему СК и приготовлении ГВС.
    Критикуем благожелательно.
    Просьба также балконно-кухонные технологии не предлагать ибо проект рассматривается в коммерческом аспекте.
    Всем заранее респект за конструктив и позитив.
     
  12. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Чем Вы обьясните тот факт, что в США введены антидемпинговые пошлины на СК из Китая, а в ЕС начались антидемпинговые расследования. Сейчас конечная цена *под ключ* 1 вт фотовольтаики в Китае 1.7-1.9$. В США в 2 раза дороже.
     
  13. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Рассматривали мы это вариант.
    Однако тут надо отделить мух от котлет (на мой взгляд)
    Ибо если ёмкость утеплённая, то о варианте грунтового теплообмена надо забыть, а это (в отличие от СК) источник "постоянный" и предсказуемый, и отбрасывать его неразумно. Тогда конечно ставьте условно говоря "очень большую" (понятно говорю условно) ёмкость или ёмкости и качайте туда тепло от СК (можно даже относительно высокотемпературное) Но потом придёт дождливая и шибко пасмурная зима и шо тогда? Спасёт только безразмерное увеличение ёмкости и суперутепление дома. Плюс ценник на большие ёмкости и земляные работы.


    А если ёмкость неутеплённая, то никакого значительного тепла накопить не удастся, ибо рассеиваться будет оно в грунте.
    Так же не совсем понял Вашу фразу о "километрах" медных труб.
    Так что мы от этого варианта в итоге отказались и предпочли искать варианты как раз интенсификации грунтового теплообмена и возможность догрева с минимальным рассеиванием в грунт.
     
  14. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Если идти совсем далеко, то в каждом загородном доме должна быть выгребная яма. Там скапливаются продукты жизнедеятельности, туда сбрасывается большое количество горячей воды, продукты жизнедеятельности активно разлагаются с выделением тепла...
     
  15. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    К сожалению я не эксперт в этой области и никогда не работал с солнечными батареями. Коллекторы мы поставляли и ценами я владею, точнее владел) на момент поставки. ИМХО, антидемпинговые дела - очередное подтверждение двойных стандартов.


    Увы, это тоже иллюзия. В наших широтах этого тепла едва хватает на поддержание жизнидеятельности анаэробных бактерий в септике. (
     
Статус темы:
Закрыта.