1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 08.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Ну естественно против использования тепла, скажем так мягко, продуктов жизнедеятельности мы таки не возражаем в принципе. Однако выгребная яма сейчас присутствует крайне редко. Значительно чаще всякие компактные пластиковые ёмкости, призванные значительно интенсифицировать биохимические реакции в малом объёме за счет различных аэрирующих и деаэрирующих хитростей. А там тепла много не возьмёшь. К тому же охлаждая биохимический реактор не понижаете ли вы интенсивность процессов очищения стоков. Здесь тоже вопрос теплового балланса не праздный.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    "Касаглазые" это кто? Которые в нокауте? :aga:
    Нехорошо так пренебрежительно про тех, без ширпотреба, сделанного руками которых, мы уже самостоятельно жить не можем. Пора вроде скорректироваться на реальность. ;)
     
  3. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Теперь более подробно о встраивании в систему СК.
    Понятно, что по своим "скачкам", как суточным, так и сезонным, это типичный "сумасшедший".
    А забрать хотелось бы всё тепло, и использовать его максимально эффективно. К тому же есть возможность временами получать высокотемпературную маржу для нагрева ГВС.
    Учитывая всё вышесказанное, остановились мы на следующем варианте логики включения СК в нашу систему.
    По достижении некоей минимально-допустимой температуры в солнечном коллекторе (скажем 20 град. С) включается насос расположенный во внешнем контуре и через трёхходовой клапан теплоноситель начинает поступать на догрев рассола в грунтовый теплообменник. Схема автоматики аналогичнно вентиляционной с расположением насоса во внешнем контуре и трёхходовым клапаном работающим на разделение потоков. Только клапан дискретный (либо направление 1 либо 2).
    Далее вступает в работу контроллер работающий по дифференциальному параметру разности температур между теплоносителем в СК и буферной ёмкости. Как только эта разность превыщает запрограммированную величину (скажем в 5-8 град. С) Контроллер даёт команду и трёхходовой переключается в режим догрева буферной ёмкости системы отопления.
    Таким образом мы используем наиболее практично температурный зазор условно с 45 град С до 60-65 град С, который сбрасывать в грунт уже нецелесообразно, а использовать для нагрева ГВС ещё невозможно.
    Мощность солнечного коллектора нам необходимо ограничить величиной, которая не позволяла бы в яркий солнечный день на нашей широте перегреть воду в буфере выше чем 95 град. С. Зная объём буфера просчитать несложно. Но, поскольку речь идёт о примерно двухтоннике, и дельте в сорок пять- пятьдесят градусов С, то наращивать СК можно в достаточно широком диапазоне не страшась перегрева.
    При выходе дифференциальной дельты температур ниже заданного уровня (дело к ночи), трёхходовой клапан получает команду на переброс тепла в грунтовый теплообменник.
    Вот такая концепция применения СК в предложенной мною схеме.
     
  4. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Концепция понятна. Вполне осуществима и работоспособна. Другое дело экономическая целесообразность. Для полноты картины нужно всю сметную сумму на оборудование-монтаж обременять ежегодной ставкой 12-13%(стоимость денег в РФ) и добавлять к ней амортизационные отчисления из расчёта полного износа оборудования за 15 лет. Получим ли мы в итоге какой то значимый экономический эффект?
     
  5. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Вот вот. Я ждал и боялся этого вопроса:).
    По эксплуатационным расходам все понятно. Осталось сравнить первоначальные капиталовложения.
     
  6. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Вот есть продавец, у которого цена тоже вкусное. Единственное надо его уговорить, чтобы сделал лот ХХХ шт, объясняя это тем, что есть таможенные ограничения. По весу не знаю, но вот по деньгам вроде 30т.рублей. в месяц на одного человека.
    Самое интересное, привезет бесплатно DHL, т. е. есть определенная гарантия сохранности, а также быстрота доставки.
     
  7. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Вот именно высокая стоимость денег в РФ, непомерная маржа продавцов оборудования, непонятки с тарифами делают вложения в такие проекты очень рискованными. У норвежцев есть уже осуществлённые проекты пассивных домов, где максимально использована солнечная энергия (огромные южные окна и водяные СК), тепловой насос, рекуператор. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...5LCxAQ&usg=AFQjCNFllGz_v3aBqe6fpD5NZz1QHrGFRw это ссылка на скачивание PDF документа, чистая, без вирусов. Откройте его Адобе ридер версии не ниже 9, копируйте норвежский текст и вставляйте в гугль переводчик.


    Китайские продавцы зачастую темнят. На самом деле DHL не имеет полномочий на беспошлинные почтовые отправления в РФ. Только Почта РФ или EMS (подразделение почты РФ) могут ввозить такие посылки беспошлинно. Данный товар не подходит по габаритам. Надо однозначно уточнять у продавца и у DHL возможность такой доставки. DHL действительно может довезти груз в сохранности, растаможить его. Не думаю что это будет дёшево. Почта РФ и EMS привезут осколки.
     
  8. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    На вскидку,
    Бак 2000 литров от 120-130 т. р. без теплообменника, с теплообменником от 180 т. р., может иметь смысл рассмотреть пластинчатый теплообменник. Коллекторы 450-500 т. р. апертура от 46 до 57 м2 в зависимости от модели. Может быть и экзотическое с занавесом при перегреве коллектора 600-650 т. р.
    Трубы, арматура, теплоизоляция, теплоноситель, автоматика и пр. от 100 -200. Работы здесь как сговоритесь. Для оценки можно использовать, а так нужен расчет.
     
  9. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Если бы сам знал английский, я бы еще подумал насчет переписки с ним. А так у меня нету даже фундамента, то смысла напрягать друга (англ знает в совершенстве) попусту не хочется. А насчет DHL, то там написано Free Shipping, поэтому проблема цены доставки не наша. Проблема как уже сказал в таможенных ограничениях - вес, габариты и цена товара. Иначе можно попасть в круглую сумму в виде пошлин. Заметь, что этот продавец в остальные товары явно указывает, что не высылает в Россию, а вот трубкам сделал исключение. Думаю у него есть опыт работы/отправки в Россию.
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Посмотрел ссылки. Продаж у продавца пока нет ни одной, цена практически на порядок ниже чем у конкурентов с репутацией - 100% развод.
     
  11. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    На самом деле 0 продаж, хотя такой завод существует. Но это не означает что этот продавец представляет этот завод, смысла защищать его не вижу. Просто слежу за ценами, т. к в будущем все таки планирую солнечное тепло использовать.
     
  12. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    А вот не поленюсь, в выходные попробую посчитать поточнее да и поделюсь с коллегами результатами.
     
  13. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    По личному опыту привезти целыми трубки Вы гарантировано не сможете средствами экспресс почты. Мы делали перевалку на территории КНР и то некоторые трубки побились. Кстати, завод гарантировал целостность трубок при попадании градин, чтото до 30мм диаметром и трубки были реально качественными. Нас спасло только то, что друзья запаковали на три трубки больше в каждый комплект.
     
  14. bodhidharma
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    bodhidharma

    Живу здесь

    bodhidharma

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Так вот коллеги, получил данные по стоимости буферного бака у продавцов SANSYSTEM. Буфер двухкубовый, с одним встроенным теплообменником и возможностью установки электроТЭНов могу выставить для конечника как монтажная организация по 85.000 руб.
    СОВСЕМ НЕПЛОХО, А?
     
  15. Barsuken
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27

    Barsuken

    Участник

    Barsuken

    Участник

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Краснодар
    Весьма конкурентная цена! а какая у него форма, материал и утепление?
     
Статус темы:
Закрыта.