Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой

Тут водятся те кто делал ТА? Отзовитесь пожалуйста. Поделитесь опытом.

 

Пустая затея!
Думайте о чём нибудь другом.

 

Ага. Немцу в полностью автономном доме это расскажи.

 

Во-первых, не бесплатная, т.к. на ее устройство пойдут и материалы, и время. Во-вторых, 0,026 - это у неподвижного воздуха, а в прослойке он будет двигаться, конвекция и излучение внесут свою лепту... Теплопроводность прослоек можете глянуть у меня тут https://lovial.narod.ru/statyi/teplo/metallop.html где-то в нижней трети страницы.

 

Господа, мы тут запутались со всеми джоулями и ваттами!

https://www.forumhouse.ru/threads/48792/#post-1189995
В этой таблице данные в кВт/ч/м2/день

Потом, надо помнить, что мегаутепленный дом надо топить не радиаторами, а теплым полом! Так что теплый пол может "разрядить" ТА до 30 град.! Вот для чего нужен высокий ТА - чтобы тепло для ГВС брать сверху, а для ТП - с середины.

 

А в чем мы запутались? Вот мои прежние расчеты:

Опираемся на таблицу, расчитаем тепло с 1м² СК, возмем месеца с мая по август:
(5.48+5.50+5.68+5.41)*31 день*70% КПД = 478,919 кВт
Разница 20%

В принципе сколько мы получими за лето, или 478 кВт по таблице или 390 кВт по среднему значения 900Вт на м², не столько важно. Но лучше расчитывать на меньшее, а получить больше, чем расчитать, а потом не дополучить.

У меня точно такая же мысль была, потому что теплому полу нужно 25-30 градусов... полезная емкость ТА увеличивается!

Точно! Т.е. нужно по больше делать в высоте?

 

Интересно... а если его, воздух, как нить зафиксировать, как в окне, чтоб он там не двигался?
За табличку спасибо... только я сильно не вникал и не совсем понял, там коофицинет теплосопротивления? (м²ºС)/Вт, а в расчетамх мы принимали коэф теплопроводности Вт/мК... т.е. в вашем кооэфициенте уже заложенна толщина "утеплителя" и они наверное обратно пропорцианальны между собой.

Сравним данные:
Посчитаем по коэффициенту теплового сопротивления:
Потери с 1м² данного стеклопокета (при разнице -10ºС, +30ºС):
40К/0,7м²К/Вт = 57 Вт/м².
Посчитаем по коэффициенту теплопровдности (те же условя dt=40,d=0,024м):
(0,026 Вт/мК * 1м² * 40К)/0,024м=43 Вт

Ведь воздух себя в прослойке минвата - воздух - минвата, будет вести себя так же как в стеклопакете? Если так, значить и сравнивать их можно. Как вы думаете?
Может быть разбить на соты или ячейки и попытаться обездвижить воздух. Такое возможно?

Т.е. данные сходятся...
Попробую перевести коэф теплосопротивления в коэф
теплопроводность, не знаю можно это делать или нельзя.:
0,71 (м²К)/Вт, при толщине 0,024м: 0,024м / 0,71м²К/Вт = 0,0338 Вт/мК

P.S. Я посмотрел таблицу и понял что это был какой-то "качественный" стеклопакет, но даже если взять в расмотрение что самое худшее сопротивление теплу в таблице 0,35 м²К/Вт, то коэф теплопроводности будет в районе 0,07 Вт/мК, что по сути тоже не плохо (хотя больше почти в 3 раза чем чистые потери воздуха 0,026 Вт/мК).

 

Точно! Т.е. нужно по больше делать в высоте?
Да, чем выше ТА, тем больше температурное расслоение, тем выше КПД коллекторов.

Может быть разбить на соты или ячейки и попытаться обездвижить воздух. Такое возможно?
Да, это возможно. Реализовано в пенопласте/минвате и прочей теплоизоляции.

 

О теплопроводности воды помним? Как у плохого кирпича, 0.6. Не особо рассчитывайте на это температурное расслоение, не надолго оно.

 

О подвижности воды помним? Оно гораздо выше, чем у кирпича. Теплая вода поднимается вверх, холодная опускается вниз - вот и предпосылка для расслоения.

 

Именно когда горячая вода поднялась вверх и там стоит - перестаёт действовать конвекция и начинает действовать теплопроводность. Такая же, как в твёрдых телах.

Хотя, если я правильно считаю, то за сутки при разности 10 градусов на метр площади через метр высоты передастся 0.6*10*24= 144 Вт.
Достаточно мало.
В отличии от теплоизоляции зданий, где больше и разница температур, и значительные площади, и меньше толщина стен.

 

Дак он и в окне двигается... Пытались делать вакуумные стеклопакеты для его обездвиживания - добились на практике сопротивления R где-то 1,5.
По поводу соотношения: примерно (без учета теплопередачи от среды к поверхности материала) R=дельта/лямбда, где дельта - толщина слоя материала в м, лямбда - коэффициент теплопроводности. Подробнее смотрите у меня тут https://lovial.narod.ru/statyi/teplo/teplo_1.html

 

Не плохо! Этож даже очень не плохо!
А можно как нить воздух зафиксировать с помощью деревянного каркаса, обитого с двух сторон... например рубероидом... клиенкой...?

А ну так значит я правильно все понял.

Спасибо, вижу там что то интересное есть, отдохну от работы и почитаю. Думаю теории мне немного не помищает...

 

Думаю что не совсем правильно, так как граница эта чисто условная и переход между теплой и холодной "размыт" в объеме.
И при остывании воды dT уменьшается, что соответственно уменьшает и количество переданного тепла. А ещё если учесть вязкое трение в жидких средах- то вообще все неправильно.

 

Переход между холодным и горячим всегда размыт в объёме.
При остывании дельта уменьшается, но рассчитывать это смысла не вижу. Нет определённого эталонного ТА Поэтому принял метр воды как твёрдую водяную стенку и по её сторонам разместил идеальные теплообменники. При распределении слоёв с повышением температуры вверх молекулы будут стоять на своих местах.
При чём тут вязкое трение - не знаю. В твёрдых телах трение вообще бесконечно.