1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 11

Отопление кондиционером - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Satyr666, 21.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Дождитесь лучше отопительного сезона и теплоизолируйте ВБ от комнаты на время разморозки.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Вы вероятно знаете, что давление и температура фреона взаимосвязанные величины :)]
     
  3. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Дождитесь отопительного сезона и теплоизолируйте ВБ от комнаты на время разморозки.
    Лично для меня ситуация настолько очевидна, что ну совсем нет необходимости доставать калькулятор.
     
  4. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Вы, вероятно, понимаете, что эффективность принудительной конвекции на порядки превосходит естественную?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Сравните на коленке, количество тепла, передаваемое воздуху при принудительной конвекции с тепловым напором 5С и при естественной конвекции и тепловом напоре 50С.
     
  6. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    Принудительной конвекции не бывает:)
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Не стал вдаваться в такие тонкости чтобы не уходить от темы :super:
     
  8. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Надеялся, что мы здесь все уже угомонились и сомневающиеся займутся зимними опытами.
    А также что Вас не потянет в эту сторону. Я даже стер предупреждающую Вашу аппеляцию строку в своем посте.
    Всех высказывавшихся [в последнее время] по нашему "скандальному" поводу я заочно уважаю и ни коим образом не желаю вас раздражать или троллить. Что мое упрямство, даже допуская мою правоту, что упрямство оппонентов контрпродуктивно.

    Предлагаю набраться терпения.

    В принципе, мог бы закрыть подвал, в котором наружка стоит и работает на кухню, но у меня ко всему прочему не очень удобная для эксперимента морда сплита - в режиме работы вся передняя панель поднимается наверх на манер забрала. (У одного уже пластиковая шестеренка забрала сломалась, пришлось чинить ручками. Высоковатая цена за далеко не дешевые понты).
    А на мансарде у меня напольник, но у него наружка на улице. Равно как и у второго Дженерала с таким же "понтовым" забралом.

    Да и неизвестно, хватит ли в сегодняшней обстановке у пятикиловаттного сплита достаточно опустить температуру в подвале.
     
    Последнее редактирование: 25.06.20
  9. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    Спасибо добрыйспаммер:hndshk:

    Приятный и интересный вышел спор, мозги хоть покрутились:), ну и без обид конечно.
     
  10. slvr73
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    320

    slvr73

    Живу здесь

    slvr73

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Россия
    Не хилую я замутил дисскусию! :)
    Злой спамер тут чего то требует проверки на практике! Так я всё это как раз практикой в Сибири и проверил!
    С отайками при температуре -25-30 и в течении недели. Такие морозы стояли в зиму 2018-2019 или 2017-2018 точно не помню)
    В зиму 2019-2020 уже было вообще тепло и без морозов сильных!
    Пару раз давило кратковременно до 20 и всё.
    Так вот я прекрасно и наблюдал что когда поставишь на внутрь помещения у купер хантера +8 то не хватает тепла на разморозку и постепенно затягивает наружный блок.
    Наблюдал это я каждый день больше недели.
    Когда дальше пошли морозы уже больше -30 по ночам я уже выключил агрегат.
    Пару лет назад тут ещё появлялся человек у которого наморозили у блока шубу пару см льда и всё встало колом. Он ещё фотки выкладывал!
    Так что берётся прекрасно тепло для разморозки изнутри помещения!
    И съэкономить поставив внутри помещения нагрев до +8 не получится при морозах снаружи больше -20!
    По крайней мере на долгий срок. А при неблагоприятных условиях это время ещё меньше.
    Придётся ставить нагрев помещений хотя бы до +16 и теплее!
    Уточню именно при функции нагрева помещения до +8 как у купер хантеров.
    Возможно это есть не у всех фирм.
    Пользоваться можно, но надо знать нюансы и не пытаться обойти законы физики!
     
    Последнее редактирование: 26.06.20
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Косая прошивка, благодаря которой в ОПРЕДЕЛЕННОМ РЕЖИМЕ аппарат работает неправильно. Точка.

    ...Хорошо. Давайте продолжим, тем более что у меня есть что сказать.

    1. Коэффициент преобразования электричества в тепло около 90 процентов.
    Если ток потребления компрессора 10А, то в его лице мы имеем поставщика 2 квт тепла в теплообменник наружного блока. И заметьте - не 2квт греющий кабель, прикрученный снаружи на саморезах (щутка), а рабочее тело изнутри теплообменника.
    2. Обо что Вы, господа, спотыкаетесь. Рассмотрим "с увеличением" процесс разморозки.
    Итак, компрессор начал нагнетать горячего жидкаря. Вблизи от компрессора температура одна, а в дальнем конце - другая, гораздо ниже. То есть мы должны ПРОГОНЯТЬ жидкарь через теплообменник, удаляя отдавший большую часть тепла, КУДА-ТО ДАЛЬШЕ, чтобы закачивать горячий фреон снова и снова, до достижения в определенной точке ТО определенной температуры.

    А куда мы его можем удалить, кроме как "пустить по кругу", заново разогревать в компрессоре?

    Вот этот протекающий по кругу фреон и смущает ваши умы, многоуважаемые собеседники.

    3. Еще раз заостряю Ваше внимание на том, что:
    а. Если бы ставилась цель отбирать тепло из комнаты, вентилятор внутреннего блока не останавливался.
    б. Даже умозрительно, если хорошенько хапнуть тепла из комнаты, температура в ней неприемлемо упадет.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    А давно ли Вы читали "классику" ? О существовании ЭРВ в системе должны знать, и функции которые он выполняет тоже. Компрессор не может качать жидкость, только газ.
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Пардон, а где я утверждаю, что жидкарь проходит через компрессор?
    Вообще, не претендую на звание самого грамотного холодильщика, да и сути вопроса это не меняет.
     
    Последнее редактирование: 26.06.20
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    @Злойспаммер, у одного рукастого самодельщика, тепловой насос на 20 кВт тепла, сделан из пром. кондиционера. Оттайка была классическая - инверсией цикла. Руки чесались и переделал на оттайку горячим паром. Эксперимент в натуре, как Вы и хотели

    https://www.forumhouse.ru/posts/25066542/
    https://www.forumhouse.ru/posts/25565853/
     
  15. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Москва
    Самодельщик. Инверсия цикла.
    Грамотный технарь может извращаться в любых направлениях.
    Я должен отдельно обозначить, что мы дискутируем о стандартных бытовых решениях? Или мы уже говорим обо всех возможных холодильных установках и ТН в мире? Тогда я пас, у меня кончились патроны!
    И именно на внутреннем блоке стандартного бытового девайса я и предлагаю провести эксперимент. Это если кому-то неочевидно, что без обдува ТО значимое тепло из комнаты не возьмешь. Да это и не планировалось.
     
Статус темы:
Закрыта.