1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом из CLT-панелей, реалии в России, у кого был опыт?

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Maghreb, 24.02.20.

  1. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Не, не так. У вас стропильная нога врубается в балку перекрытия. Получается треугольник. Уже по сути ферма, самодостаточная при малой ширине пролета. С увеличением пролета увеличивается число элементов внутри конструкции лишь, форма ее меняется. Ферма может быть и массивной-на врубках, и дощатой- гвозди/фанера, МЗП. Но дощатую не везде на виду оставишь:)]
    И тут дело не только в прочности гвоздевого соединения.
    aquaterra-gallery-1.jpg aquaterra-gallery-2.jpg aquaterra-gallery-7.jpg everything_else_truss.jpg scissors-truss.jpg
    .
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  2. sel_po74
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    127

    sel_po74

    Живу здесь

    sel_po74

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    127
    Вы неправильно поняли. Конструктор есть. Сам я даже при большом желании даже машинные файлы для хундеггера не напишу. Я пошутил что собираюсь с ним обсуждать ослабление стропильных ног запилами.
     
  3. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    А в наслонной системе стропильная нога ложится на поперечный брус- на стене на мауэрлат, в других местах на прогоны- коньковый и промежуточный, в основном треугольная врубка. используется. Иногда конечно стропилка врезается в поперечный брус- на ласточку али ешё как. Но все же реже.
    chaletowners-goldtropf-0015.1600x1200.jpg chaletowners-wegmacher-0012.1600x1200.jpg chaletowners-wegmacher-0028.1600x1200.jpg coastal-trek-gallery-2.jpg coastal-trek-gallery-2-2.jpg modern-beachfront-tf-gallery-4.jpg modern-beachfront-tf-gallery-7.jpg modern-beachfront-tf-gallery-9.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  4. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
  5. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    Про грань идиотизма согласен совершено..Когда тебе показывают такую крышу как на фото ниже а ты в ответ скидываешь такие же картинки как это сделали Вы. С этим скорее согласен чем нет. Впрочем как и с тем что нагадили Вы в этой ветке уже изрядно тоже..И сделали это даже при условии того, что к Вам вообще даже никто и не обращался ..
    Это не я, это ваш товарищ сравнивает разные вещи и пишет при этом про грань идиотизма. И даже не понимает как это выглядит смешно. Объясните ему, что те картинки, что он массово здесь постит не имеют ничего общего с той стропильной системой которую делали Вы и про какую шла речь. Про эту например. DJI_0248.JPG.jpg .Конь, две точки опоры у стропил и на стропилах запилы вверху. Еще и внизу на мауэрлате скорее всего..На эту стропильную систему можно расчёты нагрузки сделанные вашим конструкторов посмотреть? Просто Ваш приятель или совершено не владеет информацией раз пишет совершенно про разные вещи..Ну или специально хочет срач развести переходя на личности и занимаясь подменой понятий. Мне это не интересно ни в том ни в ином варианте. Или Вы тоже как и он не видите разницы между Вашей стропилкой и его весёлыми картинками?
    И Вы серьёзно считаете что ударные нагрузки сделанные кувалдой будут меньше чем ветровые?
    И я не стропила с обвязкой связываю..Я пишу что" порвётся там где тонко"..Что в обвязке, что на стропилах И скинул это фото в качестве примера того как это бывает. Лопается по запилу.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  6. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    И где там запилы в стропилах сделаны? Хоть на одном из фото можно их увидеть? Или это не считается и тут надо было на другое смотреть ? Или это не правильные стропила? Или Вы эти фото скинули решив наглядно мои слова подтвердить о том, что стропила лучше не ослаблять запилами? Спасибо конено но и без Вашей помощи бы справился ..Так что там Вы писали про верх идиотизма то?
     
  7. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Сложно спорить с человеком, который походу в глаза не видел кровельных спецификаций. Да ну и хрен с ним, с человеком. :)]
    Картинки сии к слову не вам адресованы были, до вашей компетенции мнн ровно:)]
    Справедливости ради замечу, что ответные гнезда в прогонах иногда тоже делают, и зарезки на стропилах бывают сложнее, чем просто треугольные.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    Господа, @Serg39, @Professional, а вам не надоело сравнивать теплое с мягким? На примере стропильных систем, от одной и той же строительной компании.
    1. "Скользящая" стропильная система, для сруба, с опиранием стропил или стропильных прогонов на брусовые фронтоны, или на центральную стену из бруса:
    image_0_02_05_a244b2b1bdf21586aec61d5e5c6acf570b3ca09ed5e33f2d9b2f408177cb5eb4_v.jpg 122.jpg DSC_0725.jpg
    dscn9348.jpg dscn9347.jpg
    В коньке и верхнем венце, сделаны запилы под стропила, прямо на производстве.
    Запил под углом ската, обеспечивает максимальное продольное усилие (вдоль стропила), чтобы преодолеть трение в узле, и не дать стропилам "зависнуть" при изменении взаимного положения конька и верхнего венца стены.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    2. Наслонная стропильная система, когда взаимное положение опор (конька и мауэрлата) не изменяется (почти не изменяется).
    stropilknaya_chast_2.jpg 2 (1).jpg 20140830_194256.jpg
    20140830_194117.jpg p1100748.jpg p1110564.jpg
    Запиливается, наоборот, стропило. Запиливается горизонтально, что "обнуляет" действие продольной силы, делая стропильную систему "условно безраспорной".
    Без расчета, мне помнится, позволяется делать запил не более 1/4 сечения. На ранее приведенных фото, мне кажется, запил был больше.

    В доме из CLT-панелей, естественно использовать вторую схему.
     
  10. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Да я как бы о том же:)]
    Видимо не для всех это естественно:)]
    Нафига здесь вообще познания про первую?
    Ключевая фраза здесь "без расчета" Плюс там запил там не треугольный, а трапеция, одновременно выполняет роль замка. Его маленьким не исполнить, и работает он иначе, чем треугольное гнездо.
     
  11. sel_po74
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    127

    sel_po74

    Живу здесь

    sel_po74

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    127
    @Professional,
    Наверное на менее населенном форуме модераторы уже прогнали бы в другую тему. Там я бы даже спорить не стал ни с кем, так как я не конструктор стропильных систем. Мне и тут то особо спорить некогда, если честно. Просто Вы довольно громогласно объявили нашу работу халтурой, да ещё и "чистой воды". А теперь съезжаете - " товарищ, картинки, грань идиотизма". Не нужно мне объяснять про стропиловку из цельной доски, так как в этом случае она ни при чём. Или аргументируйте, что стропило из клеенки сечением 65х240 лопнет из за запила или не выдумывайте отмазки.
     
  12. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    В чем я съехал если скинул фото вашей крыши и попросил на нее расчет показать? Вроде все понятно и ясно объяснил. В чем сьезд то? То что перестал Вашему приятелю отвечать? Так это не сьезд а просто игнор и нежелание сводить тему к перепалкам, так как ему нечего было ответить и он именно на это все свести хочет. На оскорбления и переход на личности..Так посткрабт только когда проиграл и больше по теме сказать нечего. Вы тоже на это все свести хотите? Что то про какие то расчёты от Вас только одни слова и отмазки, что все они у какого то мифического конструктора.
    240 стропило говорите? То есть так в реальности оно 30см и минус пропил? Или Вы считаете что нисколько его не ослабили запилами и оно точно также работает как если бы цельное было? То как оно есть 240мм так Вы его в расчет нагрузок и забиваете? Ну тогда смею Вас разочаровать и Ваши расчёты не верны.
    И ещё сколько стоит куб то у Вас? То есть важна не сама цена а то, что Вы заказчикам объясняете то, что можно не делать запилы в стропилах а класть их сверху на коня? То есть тогда можно будет использовать доску не 30см высотой а 24см и нагрузку такие стропила будут выдерживать туже самую..Ну то есть на этом куб доски можно экономить не на самой большой крыши..Обьясняете это? То что вся часть стропила которая ниже пропила не работает а просто так "висит" и только увеличивает вес крыши. И они осознанно делают выбор в пользу увеличения кубатуры. То что там какие то трапеции заклиниваются про это даже смешно читать..И чтоб не писать про какие то сьезд и не скатывать тему в холивар, можно просто скинуть все расчёты по той крыше фото которой обсуждаем..И дальше общаться уже более детально..Если конечно Вам это интересно..В чем очень сомневаюсь.
     
  13. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Вы если начнёте строиться, то создайте, плиз, темку и киньте ссылку в эту тему. Очень интересно будет посмотреть.
     
  14. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    В этом месте точно не правы.
     
  15. 59602
    Регистрация:
    22.12.20
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    40

    59602

    Живу здесь

    59602

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.20
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    40
    А можно мне узнать про цокольное перекрытие? Оно обязательно должно быть из clt, если фундамент не плита? Прошу прощения за тупой вопрос.
    И вообще, бывает гибридное строительство, когда из clt только стены, а остальное каркасное? Еще одно простите за тупой вопрос:)

    С наступающим. Мальчики, не ссорьтесь:)