Дом из CLT-панелей, реалии в России, у кого был опыт?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да эти КП просто песня) собрать. Мне директор Калинка хаус объяснял высокая цена обусловлена тем, что они платят налоги, дают гарантию на выполненные работы. Но собрать панели и сделать обрешетку с фасадной доской за 7 дней ну ни как не укладывается в 2, 3 и 4 млн, рублей. Да был сегодня на выставке, абсолютно ни о чем, по домостроению было пару старых организаций. Я так понимаю нормальная выставка будет только в Крокусе с 18-21 марта.

 

Прям в этой теме периодически пишет товарищ, который собирает clt в МО. (Как бы намекаю)
Могу в личке намекнуть "подсвешником в глаз"

 

бегло... на мой взгляд:
фундамент- конструктив спорный, но по цене нормально.
панели - не вникал в квадратные метры ... навскидку - адекватный ценник
крепеж - впритирку... сильно подорожал он за последний месяц...могут добавить дополнительно потом, но немного
стропилка- не зная конструктива сложно оценить...если СС доска и клеенка, то близко к истине
окна - деревянные всегда дороже пластика...хотя они тоже разные и ценник нужно обосновать
доставка- возможно накладные и транспортные расходы там торчат
дом в конструкционной готовности - как я понял там кровля с материалами и домокомплект...если бы было отдельными позициями- было бы корректнее, но тоже навскидку (учитывая, что покрытие фальц) - близко к реальности...если что- пароизоляция для утепления наружных стен не применяется (скорее всего перепутали)
дом в строительной готовности - лиственница разная по стоимости, поэтому тоже непонятно пока...

вообще, если на чистоту- а какое Вы хотели увидеть КП ?... мечта любого заказчика - вот вам мои карандашные наброски - мне нужно завтра проект и смету, и я буду думать (читай- ходить по рынку и торговаться)...так не бывает, приезжайте в офис хотя бы, пообщайтесь, посмотрите, потратьте время ...некоторые компании поступают по другому - КП заведомо на половину цены- приезжайте в шоурум, на производство, на стройку, к жильцам- а только потом (пока в эйфории) к менеджеру...и там Вам объяснят, что по нынешним временам стоимость квадратного метра теплого контура нормального дома - от 60 000 рублей...если начинается разговор про " а вот каркасник не так стоит, а вот на форумхаусе говорят, что можно дешевле в два раза, а вот мне кажется что вы много зарабатываете - извините, вы не наш клиент...

ради чистоты эксперимента сгоняйте в ГудВуд, Хольцхаус, РусВест и просчитайте там свой дом ...пересчитайте стоимость стен и перекрытий с клееного бруса на CLT (которая дороже примерно в два раза) и получите ровно то, что Вам прислали (скорее всего даже дороже)...это будет цена дома у большой компании...но не все обслуживают Лексусы у дилеров - есть варианты)

ну а считать чужую прибыль с потолка неправильно как то...нужно быть в теме полностью...скоро тридцать лет уже как слушаю эти разговоры- "я всё сам посчитал- там фура кирпича, палет цемента и три камаза песка на весь дом, ну и за работу тыщ сто...а ты мне что тут ерунду насчитал свои квадратные метры ?"...как потом показывает практика - ни разу не ошибся)...всем говорю - я без обид вас услышал, походите поищите дешевле, если что- возвращайтесь- сделаем. .

 

Каркасники зря приплели. Если всё делать по технологии, то они не дешевле газобетона или той же CLT выходят. Вообще, технология строительства (если она более-менее стала массовой) мало влияет на итоговую стоимость дома.

По теме: на сегодняшний момент, раз clt требует обшивки и утепления - лично я не вижу в ней экономического смысла. Строить по этой технологии человек будет, если только он любитель именно clt.

 

это понятно всем давно...каркас к слову пришелся...почти все кто приходят, потом съезжают со словами- "да нам каркас на винтах за два лимона поставят"... я не раз тут говорил, что каркас это вариант при котором проще всего можно макет продать как дом, мотивируя арийским происхождением и ценой квадратного метра...всё зависит от менеджера по продажам...доверчивых наивных граждан много еще...ну и СИП конечно ...вне конкуренции)..

экономический смысл есть далеко не везде...экономически правильно жить в землянке и ездить на мопеде...строят по CLT технологии те, кто хочет получить деревянный дом без недостатков деревянного домостроения и готов платить за это адекватную цену...

 

да не требует она утепления, просто так проще и лучше - тепло, материала меньше, и фасад красить не нужно...а вообще - живут люди в клееном брусе 200 мм например, и считают что этого достаточно...почему бы не поставить 200 мм плиту по аналогии...и не нужно ничего утеплять, только покрасить и готово...и не садится и не дует...это брусовой дом снаружи в течение нескольких лет корректно утеплить невозможно, а многие так бы с удовольствием сделали - 150 лохматый брус и утеплитель снаружи; и тепло и прочно, и внутри деревянный дом, а не пакет полиэтиленовый ...я себе так делаю, только дом у меня с 2016 года до сих пор усаживается...но мне то не к спеху- потому, что есть где жить...

 

Ну так по КП так и выходит- то на то примерно.

Смысл тут не совсем экономический. CLT это материал, с помощью которого можно получить характеристики деревянного дом, которых недостаёт обычному каркаснику- микроклимат, тепловая инерция, запах деревяшки наконец- но без сквозняков и усадки. Тупо определенная масса дерева в стене. 120 мм достаточно, чтобы считать дом деревянным. Но 120 надо утеплять. Утепляя снаружи вы убиваете двух зайцев. Первое- увеличивается тепловая эффективность. Можете даже уйти в пассив, чего не получите на клеенке, и эффективность эта не будет стоить дорого, даже Гутекс будет стоить дешевле древесины. Второе- вы избавляетесь от транзита влаги через покрытие фасада и выводите ее через вент зазор, плюс состояние фасада перестаёт оказывать влияние на сохранность конструктива в целом.
ЗЫ. Крупнопанельное строительство это один из способов применения. Есть ещё как минимум заполнение конструкций.

 

Про CLT-панели все доступно, реально и познавательно из первых рук.
Если коротко - пока дорого, материал будущего
Плюс интересные мысли про клееный брус, проживание в деревянных домах и
многое другое...

 

Досмотрел видео то дого момента как производитель панелей сказал что разница в отделении имеет значение а разница в 100тысяч в год на отплении это очень существенно. При чем речь шла о частных домах. Это на кого такие речи рассчитаны? На личном опыте отопление дома из бревна квадратов под 250 площадью выходит тысяч в двадцать в год..Котел на твёрдом топливе..Если бы дом из панелей то как я понимаю мне бы тысяч 80 в год ещё продавцы этих панелей доплачивали из своего кармана ? Или каким образом такая разница в отделении достигается? И в самом начале он даже не скрывая говорит что клещи зти панели из всякого г а именно доски третьего сорта лишь бы не гнилая была. Что такое третий сорт любой может в открытом доступе найти..Так с какого перепуга эти отходы так дорого стоят? В какой момент на них так вырастает цена и что там тогда такое дорогое то?

 

Только все производители заявляют, что используют доску С24.Может отсюда и цена?
Возможно, если действительно начнут делать из С14,цена станет приемлемой.

Толщина бревна? Можно количество дров в кубах? Есть большое подозрение, что дрова очень недорого берете.

 

Да хоть какие дрова берите..Отопительный сезон даже если считать с сентября по апрель - месяцев 8..но в эти месяцы котел уже редко топят..Я сейчас в сутки сжигаю две охапки дров хотя на улице ноль..Газон дров чурками стоит около 5 тысяч..Это отборные дрова а не отходы. Если топить котёл постоянно то ну газон наверное сожжешь в месяц..У меня тёплый пол и он нагревается и держит тепло так что нет необходимости постоянно топить котёл. То есть в год тысяч 20 и выйдет..Если опять же покупать дрова ..Насколько выгоднее было бы если бы дом был из панелей или каркасник? На 5 тысяч в год? Ужас какие деньги и надо конечно же брать это в расчёт когда материал для стен выбираешь.
.

 

Есть подозрение, что дом не из 200 бревна. Вопрос о толщине остался без ответа.
@Professional, если не секрет, какой котел. По опыту знаю, что в твердотопливнике сложновато держать низкую температуру, которая нужна для ТП.

 

Лес 28см ..котел пеллетрон 35. А почему для тёплого пола нужна низкая температура? Я в этом не силен но у меня стоит клапан который при нагреве закрывается и вода ходит по кругу перемешиваясь с остывающей и засчет этого в тп идёт не слишком горячая..Но я перекрывал этот клапан и 80градусов гонял по теплому полу..Только хорошо как на русской печке можно лежать на полу..и так и не понял почему этого делать нельзя

 

Вроде как не рекомендуют для ТП высокие температуры. Смотря какое финишное покрытие. У знакомых, газовые котлы, больше 35 градусов никто не ставит.

 

Осилил все баталии от и до. На фоне новостей что Ладожский ДК запускает производство СЛТ панелей, попробовал сориентироваться. как то все не очень вкусно получается. за сараюшку 7х10, 6 стенок, промстоойлес, просят 2 мильёна с гаком. в смысле это только стены 100мм... имхо не кошерно как то