1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,08оценок: 24

Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 25.02.20.

  1. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Все меры по уменьшению горючести, лишь увеличивают время эвакуации.
    Замотать все проверенным AQ proff. :super:
     
  2. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если Ваш правильный ответ: "никак", то прочность соединения секций стены короткими металлопластинами на гвоздях - еще ниже... :)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @aostspb, не ещё ниже, но МНОГО ниже.
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и прикиньте усилие на гвоздях, при условии, что на два сегмента стены давит ветром килограмм по 800 на каждый...
     
  5. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подождите. А стены разве стоят сами по себе? или сверху все таки перекрытие? Какие силы, там будут вырывать пластины?
     
  6. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боковая нагрузка от ветра даже для нашего, достаточно спокойного региона, составляет 30 кг/кв.м. Жесткость стены от продавливания в средней части - обеспечивают обвязочные доски.
     
  7. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соглашусь, когда стоят просто поднятые стены с плитной зашивкой. Но не в готовом доме
     
  8. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это в случае плитной зашивки потолка. Иначе что будет создавать в зоне потолка горизонтальную жесткость конструкции?
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Диафрагма перекрытия. И отсутствие мудаковатых решений разорвать обвязку стены посередине самого длинного участка между смежных стен.
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Это все же не требование, а рекомендация одного конкретного автора. Ну и "уплотнительная лента" если уж на то пошло, совершенно не тождественна межвенцовому уплотнителю.
     
  11. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ладно. Просто эвакуируем скандинавию из их каркасников и начнем сначала
     
  12. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.632
    Благодарности:
    28.107

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.632
    Благодарности:
    28.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо её эвакуировать.
    При не очень длинных стенах вместо диафрагмы перекрытия работает горизонтальная расшивка нижних поясов ферм.
    На длинных стенах появляется "шпангоут" в виде внутренней переборки ака перегородка
     
  13. script-kidy
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    93

    script-kidy

    Живу здесь

    script-kidy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    93
    Расчёт теплопотерь через щель между досками

    К вчерашнему спору, о возможностях образования точки росы из-за щелей во второй верхней обвязке. Чтобы не быть голословным и не уподобляться местному стилю аргументации типа "одна бабка сказала", "в букваре не написано" я решил провести небольшое численное моделирование.

    В начале я нарисовал геометрическую модель рассматриваемого случая.

    Вторая обвязка.png

    1 - это одна доска верхней обвязки;
    2 - вторая доска верхней обвязки;
    3 - технологический зазор между указанными досками, образующийся в силу общего несовершенства нашего бренного мира;
    4 - минвата внутри стены;
    5 - внутренняя отделка.

    Где-то между внутренней отделкой, утеплителем и досками у нас расположен паризоляционный слой. Теплопроводностью его пренебрежём в силу небольшой толщины. Для задачи он не оч. существенен.

    Взят самый удобный с точки зрения демонстрации градиента температур вид возможного зазора - между досками обвязки. Можно рассмотреть процесс теплопотерь через все конструктивные элементы каркаса. Через доски, через утеплитель, через щели и проч.

    Результаты можно обобщить и на другие случаи зазоров: тех, которые приходятся на стык обвязок в районе Г- и Т-образного примыкания стен и проч. Просто картинка будет не такая наглядная.

    Геометрические размеры модели следующие. Ширина доски 150 мм, толщина 50 мм, ширина зазора 5мм.

    Если с теплопроводностью доски и внутренней отделки всё понятно (возьмём соответственно 0.15 Вт/м * град и 0.2 Вт/м * град), то насчёт теплопроводности замкнутого воздушного зазора пришлось малёха погуглить.

    За основу для дальнейших рассуждений я взял СНиП по строительной теплотехнике II-3 от 1979г. Приложение 4. Термическое сопротивление замкнутых воздушных прослоек. Ознакомиться, например, можно вот тут - https://zakonbase.ru/content/part/469835

    Возьмём наиболее оптимистичный вариант для воздушной прослойки толщиной 150 мм (в ширину доски) при преимущественно положительной температуре в онной.

    Имеем теплосопротивление = 0.19 м2 * град / Вт. Теплопроводность, соответственно, = 5.26 Вт/ м * град.

    Зная теплопроводности различных частей конструкции можем посчитать распределение тепловой энергии в ней. Надо всего лишь задать граничные условия. Зададим такие: на уличной поверхности -25 град, на внутренней поверхности отделки + 20 град.

    Крекс-фекс-пекс. Наслаждаемся картинкой.
    Градиент.png

    Наиболее интересные точки:
    - на внутренней поверхности дерева (читай на поверхности пароизоляции в районе верхней обвязки) имеем +15-16 град;
    - на поверхности утеплителя +19 град;
    - на поверхности воздушного зазора +6-7 град.

    Для справки +6 град. - это как раз точка росы при температуре +20 град в комнате и относительной влажности 40%. В мокрых помещениях температура точки росы выше.

    Вывод: плохо утеплённая щель шириной 5мм в холодную пятидневку приводит практически к гарантированным условиям для образования точки росы на поверхности пароизоляции.

    Спасибо что дочитали до этого места. Всем джут! :)
     
  14. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Осталось дорисовать плёночку ветрозащиты и пояснить как реализовать щель в 5 мм между обвязками.
     
  15. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @script-kidy,
    а Вы из чего строите если у Вас такие щели образуются?
    попробуйте в расчёте учесть разницу температур и образование точки росы на джуте и просчитать, что станет с джутом через несколько лет. Не помню уже в какой теме, но выкладывали фото джута внутри "каркаса" (в кавычках т. к. было сделано кривыми ручками), зрелище не для слабонервных. :hello: