1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,08оценок: 24

Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 25.02.20.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Ну, скорее лаги. :)

    Речь шла про другую схему:
    - размер дома;
    - сетка расстановки свай;
    - число скатов кровли и тип стропильной системы (висячая, наслонная); плюс, размеры свесов кровли
    - ориентация кровли относительно дома;
    - ориентация лаг относительно дома;
    - ну и регион строительства.
    По поводу "4 доски" я потом расскажу, когда схема будет Но пока больше похоже на 2.5-3.
     
    Последнее редактирование: 11.04.24
  2. Romanov_A
    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Romanov_A

    Участник

    Romanov_A

    Участник

    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Я на проектировал - для себя такое как в файле.
    пару пояснений - большая платформа 8х7 застелена доской, в углу стоит односкатный домик 6х4.4 с холодным сараем внутри 4,4х1,8, над сарайчиком утеплённая спальная антресоль 1,6х2,4
    по длинной стороне дома крытая терраса.
    Регион - южный берег финского залива ;) - третья зона.
    стропила получается 5 метров наверное надо брать из ОСП балки
     

    Вложения:

  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Ну, и что мы тут имеем?

    Посмотрим на прогон под фронтонной стеной.
    Основная односкатная кровля, свесы примем (на глаз) по 40 см, итого ширина 5.2 м. Расчетную нагрузку от кровли, с утеплением по скату, возьмем 240 кг/м2.
    Половина нагрузки придется на фронтонную стену, то есть 624 кг/м.
    Односкатная кровля над платформой. Свес возьмем 20 см, расчетную нагрузку 230 кг/м2. Еще 297 кг/м.
    Фронтонная стена, скажем, 100 кг/м.
    Нагрузка от 1 м цокольного перекрытия, внутреннего оборудования и т. п. Я скромно возьму 80 кг/м.
    Нагрузка от платформы, зимой покрытой снегом. Тут сложный вопрос, но возьмем, скажем, 230 кг/м2 при ширине грузовой площади 1.3 м - еще 300 кг/м.
    Просуммируем, получим 1400 кг/м. Плюс, где-то там нагрузка от антресоли. Плюс, в зависимости от превалирующих ветров, могут собираться снеговые мешки между скатами крыши и у стены дома (я их условно обозначил).
    upload_2024-4-11_16-41-28.png
    Вы твёрдо уверены, что прогон над сваями нужно делать из досок 150х50?
     
  4. Romanov_A
    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Romanov_A

    Участник

    Romanov_A

    Участник

    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    нет конечно, иначе бы я не пришел в тему Как надо и не надо
    а что доска 200 спасёт?
    мы сейчас договоримся до того что сваи надо сверху накрыть швеллером
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Скорее, двутавром :)] Швеллером, менее экономично.

    А если серьезно, Вы в начале пути самостоятельного строителя - нарисовали, чего бы Вам хотелось.
    Что дальше:
    - стропильная система;
    - сбор нагрузок на прогоны цокольного перекрытия;
    - сбор нагрузок на сваи (их тут ласково называют "курьими ножками");
    - изучение темы "стыковка террасы с домом".
    Сами хотите вникнуть? Excel есть?

    И, по поводу региона строительства: я бы советовал написать немного конкретнее. Тут много народа с "южного берега финского залива", а вскоре встанет вопрос про грунты и допустимую нагрузку на сваи. Может, чего и подскажут.
     
  6. Romanov_A
    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Romanov_A

    Участник

    Romanov_A

    Участник

    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Почему двутавр дешевле? при одинаковой ширине полки двутавр дороже.

    - стропила - что может быть проще плоской крыши ? главное выбрать расстояние
    - нагрузки - примерно обсудили, свая 89 держит 4 тонны - это с трех кратным запасом
    - стыковка - не вопрос сразу делаем общую платформу, стропила врезаем в стену
    весь ms office есть, владею в совершенстве ;)

    Грунты - болото, на глубине 2 метра бутовая плита, место не далеко от Волосово, но в этой деревне соседей, судя по форуму, нет. Хотя место широко известное в узких кругах ;)
    Зато у меня будет что рассказать тут, в другом разделе форума.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Romanov_A,

    Что бы швеллер "держал", он должен "стоять", в смысле полка распологаться вертикально. Тогда он есть половина двутавра.

    Что бы свая 89 держала больше 900 кг - нужно сделать ИГИ и расчёт. Например, в моём грунте свая 108/350 держит аж 1_150 кг.

    Платформа пола террасы всегда подвешивается к дому после затягивания дома ВВЗ. Никакой элемент не может выйти за пределы контура ВВЗ.
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Я бы, на Вашем месте, задумался про прогон с 3-метровым пролетом и расчетной нагрузкой 1400 кг/м. Какого сечения он должен быть, и какую нагрузку он дает на сваю.
    Мне вот кажется, что если сделать 6-метровый прогон, то даже 4-х досок 200х50 будет недостаточно, процентов на 17 будет превышена допустимая нагрузка. А нагрузка на среднюю сваю составит, ориентировочно, 5.32 тонны.
    @svg2000, Вадим, я полагаю, никто не сможет помешать взрослому человеку сделать "Как не надо". Может, не будем мешать?
    Я почему-то так и подумал. Я даже думаю, что особенно хорошо - PowerPoint.
    Вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/483237/ есть ряд вспомогательных инструментов, для офисных работников, взявшихся за самостоятельное строительство. Могут пригодиться. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 12.04.24
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, в силу мерзотности своего характера не могу пройти мимо :(
     
  10. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.747

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.747
    Адрес:
    МО, северозапад
    ... не пнув. ;)
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Менмен, животворящий пендаль иногда дорого стоит!
     
  12. Romanov_A
    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Romanov_A

    Участник

    Romanov_A

    Участник

    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Повторюсь"иначе бы я не пришел в тему Как надо и не надо"
    Давно забытое инженерное образование заводит меня в ловушку воображения что могу всё сам. Особенно если послушаю умные советы, которые раздают скучающие обыватели форума.
     
  13. uzer69
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.205

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Коконниэми
    А Вы бы сходили на странички профилей этих «обывателей», да по закрепленным ссылкам пробежались. Там много чего, от «скуки» понаписанного, полезного имеется;)
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    41.720
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Romanov_A, но в то же время упорно отрицаете как надо.

    Ничего сверхсложного в задуманном нет, но нужно научить принимать суть, а не натягивать желаемое на действительное. И чем быстрее прокачается навык принимать, тем быстрее разблокируется способность понимать. Обратного не будет.

    Например, нужно принять, что "большой платформы застеленной доской" быть не может. Может быть домик, к которому пристроена терраса. Казалось бы никакой разницы, но она есть! И существенная.
     
  15. Romanov_A
    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Romanov_A

    Участник

    Romanov_A

    Участник

    Регистрация:
    01.11.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Спасибо. Уже принял когда я начал гуглить почему ни чего не должно выходить за контур ВВЗ.
    Дааа. Это несколько ломает мне концепцию.