Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо большое всем ответившим, удивлен количеству действительно авторитетных людей форума (читаю давно, а писать необходимость возникла только сейчас - решил-таки "вляпаться" в стройку).

Пересмотрев конструктив (и отказавшись от ЭППС), вижу для себя следующий вариант пола (изнутри наружу): "какое-то" чистовое покрытие (отказ от ПИ, как я понимаю, расширит диапазон допустимых вариантов) - фанера (на клей и гвозди/саморезы к лагам) - лаги пола (в них каменная вата 200мм 100+100 со смещением) - ВЗ - сетка (ВЗ и сетку планирую класть на дюймовку с шагом лаг, уложенную по черепным брускам, прибитым к ростверку) - ростверк.

Поштудировав авито, нашел два приемлемых по цене варианта фанеры:

• ФСФ 18мм (21 не нашел) - по 2320р,
• ФК 21мм - по 1501р.

И тут вопрос - какую конкретно из них лучше взять? Фанера будет укладываться на пол жилого помещения (да, в санузле тоже, но есть же гидрофобизаторы, или как вариант конкретно туда прикрутить что-то влагостойкое). Есть ли жесткая необходимость укладывать именно ФСФ? ФК вроде как более предпочтительна: толщина больше, размер подходит для шага 500мм (как я понимаю, его в таком случае будет более чем достаточно, т. к. в СП по табл. 6.2 на расстояние между балками до 600мм достаточно 18 фанеры).
18мм ФСФ в этом случае проигрывает и по цене (даже в пересчете за квадратный метр) и в ширине пролета (на 600мм укладывать не очень хочется, т. к. считаю это впритык, а на 400мм добавляется заметно больше 200й доски для лаг).

И второй вопрос из того же СП: "6.4.6 При монтаже черных полов должны соблюдаться следующие требования: - черный пол из фанеры должен укладываться так, чтобы волокна древесины в верхнем слое были перпендикулярны балкам перекрытия, а соединения, параллельные этим балкам, располагались вразбежку;"
Для варианта ФК неактуально (т.к. квадратные), а вот ФСФ располагать получается допустимо только длинной стороной перпендикулярно лагам пола? Волокна в верхнем слое фанеры вроде как вдоль идут.

 

@Free3er, балки перекрытия это не лаги!

ФСФ хвоя сорт IV/IV достаточно. Ни берёза, ни сорт выше не нужны. Ну может быть III/IV если перфекционисту совсем тяжко на выпавшие сучки смотреть будет.

ФК не предназначена для использования в конструкциях, это скорее декоративный материал.

Направление волокон перекрытия - существенно. Смещение стыков - существенно. Каждый обрезок должен перекрывать минимум два интервала - существенно.

PS. На отечественном рынке обычно волокна верхних слоёв идут вдоль листа. Отсюда и такой "перевод".

 

А грызуны её стороной обходят? И что по поводу паропропускания в данном случае?

 

@Free3er, она ветер в утеплитель не пускает, а то этот проказник очень любит пятки инеем прихватить.

 

Не рассматривали вариант с фасадной каменной ватой вместо ввз?, которая ко всему прочему перекроет лаги пола, т. е. сетка-фасад.вата-лаги с ватой и фанера. На случай протечек вода не задержится, как в случае с ввз

 

Сороковку 40 х 200 с шагом 200? Аще монолит, если хотя бы полушип будет. Сплошная зашивка!

 

Здравствуйте
Прошу грамотных советов по пирогу стены
Снаружи-внутрь;
1. Имитации бруса
2. Обрешетка (вент зазор)
3. Гипрок gts9 (скотч ситко флекс)
4. Каркас 150мм шаг 600 по центру и утеплитель парок 565мм
5. Брусок 50 и Контр утепление 50мм
6. Пароизоляция 200мкм (финка)
7. Гипсокартон
8. Брусок вентзазор (тут разводка электрики)
9. Имитация бруса.

вопросы
1) может слой ПИ перенести между 4 и 5
Основным утеплителем и контрутеплением?
Смотрел фины так делают
Или лучше, как я описал?
2) можно ли гипсокартон сразу на ПИ крепить? Или сделать вент зазор хотя бы 20мм?
3) нужен ли вообще гипсокартон внутри?
насколько он и чего добавляет?
Можно же на ПИ сразу брусок и имитацию.
4) насколько данный пирог правильный?

 

@artur_sladkov, фины сначала стойки 200 мм делают, а потом могут позволить себе ПИ и 50 мм утеплителя. А американцы говорят что безопаснее сначала 250 мм, после ПИ и 50 мм.

Гипсокартон должен "фиксировать" ПИ от движения, какой вентзазор? Как так убрать?

 

Не рассматривал по причине того, что с таким конструктивом нигде не встречался)

 

Интересно. Сравню себестоимость и подумаю. Спасибо за идею.

 

Тут вот не совсем понимаю. ВЗ разве не занимается той же самой функцией? Да и без щелей (без продувания) уложить фанеру между лаг пола не представляю как.

 

в теории можно на ПИ добавить обрешетку 20мм и потом сверху на нее гипсокартон.
Я переживаю не будет ли на гипсокартоне скапливаться конденсат если он вплотную на ПИ закреплен?
И в целом пирог, который я описал насколько корректный? Нужно ли что-то менять?

 

@Free3er, у ВВЗ задача - спасти конструкцию от влаги и частично от ветра. В перекрытии на курьих ножках нужно не только спасти от влаги (росы), но и вывести влагу из конструкции в случае протечек. Посему здесь обычная ВВЗ не годится от слова совсем. А из представленных на рынке словом ветро никакая не обладает.

Щели всегда можно "прикрыть" дюймовкой к балкам перекрытия закреплённым. Это и опора для ФСФ 4 мм и крепление для ВВЗ. Да, идеальной защиты от сквозного продувания не будет, но эту защиту выполнит черновой пол. А от "выдувания" и "отсасывания" подобная конструкция неплохо защищает.

PS. Помним, тепло держит только неподвижный воздух.