Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@artur_sladkov, ну если эта обрешетка сплошная... ну может быть. А без опирания на плитный материал выжать из теплоизоляции её свойства невозможно.

PS. Помним, тепло держит только неподвижный воздух.

 

да ладно?!?
А когда он сверху кинет ламинат или линолеум и потом эти доски запертые между двумя пароизоляциями (коей эппс также является) сгниют. вы ему за свой счет полы поменяете?

 

Неужели фанера (пусть даже 4мм) в состоянии пропустить сквозь себя протечку (воду)? И в случае её применения ВВЗ мембрану не используем? У e1g1o на скрине выше она применена.

Позвольте сразу задать еще один вопрос по конструктиву (в связи с изменениями и укладкой 18мм ФСФ фанеры непосредственно на лаги). Ростверк с размерами прилагаю на фото (на расположение лаг пола пока не обращайте внимания, позже переделаю под размерность фанеры). Лаги на прогиб в калькуляторе считал как жестко закрепленную балку с пролетом 1800мм. Даже при сечении 150*50 прогиб 0,3мм. По теплосопротивлению тоже хороший запас. Учитывая, что шаг балок буду уменьшать до 400мм - допустимо ли будет применить лаги сечением 150*50 (только лишь с целью экономии)?

 

@Free3er, воду пропустят вот те неплотности по краям.

Саму фанеру нужно защитить от коррозии, для этого использовать ВВЗ Изоспан А Цоколь. Аналогов - нет. Другие ВВЗ - нельзя.

Дальше будет разглагольствование про балки перекрытия. Оно будет состоять из двух частей - "прочность" и "теплотехника".

Глава 1. "Прочность"

Нужно понимать на что проверяем. А на что проверяем? Ответ прост, балки пола проверяются на:
1. Прочность при равномерно распределённой нагрузке.
2. Прогиб по эстетико-психологическим требованиям при равномерно распределённой нагрузке.
3. Прогиб по физиологическим требованиям, нагрузка и прогиб определяется требованиями.
4. Как компонент требований к "зыбкости" пола (прогиб пола 2 мм при сосредоточенной нагрузке 200 кг).

При всех расчётах элементы деревянных конструкций считаются шарнирно-закреплёнными. И предпочтительно - однопролётными (но многопролётность можно и нужно нагло использовать).

Начинать расчёт стоит снизу вверх. Ибо когда (4) выполнено - обычно и всё что выше выполнено.

Учитывайте, что (4) он включает в себя как прогиб балок, так и прогиб чернового пола.


Балка уже прогнулась на 2 мм. Что делать? Толстый, очень толстый черновой пол, что и сам не сильно прогнётся и вовлечёт в работу 2+ балок перекрытия. Только вместе они - способны обхитрить вестибулярный аппарат человека.

PS. Будьте осторожны с калькуляторами из Internet, они не для того создавались!

PS. Попробуйте вот этот https://mycalcs.ru/floor/

PS. А можно и цементную стяжку. Если ещё с системой "тёплый пол" - так вообще замечательно.

 

Глава 2. Теплотехника

Ограждающие конструкции каркасного дома они неоднородны. "Вкрапления" деревянных элементов создают "мостики холода". Не, не те, коими пугают, правда я не знаю чем пугают. Но те, что создают локальные зоны где оказываются несоблюдёнными санитарно-гигиенические требования. Поэтому, сначала рассмотрим сферического коня в вакууме, или каркасный дом, целиком состоящий из дерева.

Воспользовавшись проверенным калькулятором получаем такую картину



И делаем вывод. Какую-бы доску для балки перекрытия над курьими ножками ни выбрали - всё равно её утеплять снизу придётся.

PS. Всё ещё верите, что свайный фундамент дешевле ленты с полами по грунту? Да-да-ну-ну.

PS. Система "тёплый пол" имеет две стороны медали. Первая, она древесину греет. Санитарно-гигиентические нормы выполнить проще. Вторая, она древесину греет. И мыши это увидят. А может и электросчётчик зафиксировать.

 

Спасибо, с калькулятором позанимаюсь.

Насчет локальных мостиков холода понимаю, но это скорее вопрос поиска компромисса. Т. к. делать изначально запланированную ленту (с полами по грунту) отказался не только по экономическим соображениям, но и трудозатратам. Чаще придется работать именно одному (спину жалко). Но вцелом понимаю, что это был бы оптимальный вариант.

Возвращаясь к имеющемуся (дабы не менять конструктив всего дома коренным образом), подставил в теплокалькулятор два варианта с лагами 150мм и 200мм. Учитывая процентное соотношение таких поверхностей к общей площади пола - думаю не сильно потеряю на отоплении (тем более дом для сезонного проживания).

 

@Free3er, посмотрите ещё на такой вариант


Не сильно сложнее, не намного дороже, но не придраться!

 

Это вот такой пирожок выходит? "Изоспан А Цоколь" под фсф 4мм не рисовал и уменьшил только толщину утеплителя под лагами до 50мм (чтоб в ростверк зацепиться), но калькулятор денег и калькулятор теплопотерь потом конструктив финально откорректируют.

Да, кстати, лаги с шагом 600 таки можно оставить? При ФСФ 18мм.

 

@svg2000, считал свое перекрытие по вышеуказанной ссылке. Добавление бриджингов не изменило ни одной цифры...для чего тогда они нужны?

 

@MAKALYNI, раскрепление над опорами никто не отменял. Раскрепление в пролёте обычно требуется для доски от 50x200. Для крепления краёв плит чернового пола нужны опорные бруски, но можно и распорки использовать.

 

@svg2000, над опорами это над балками?
можете своим мнением поделиться? я так понимаю вы разбираетесь в вопросе... Пролет 5 м балка 100*200 на ребре с шагом по краям 590 мм. Под своим весом за 4 года все балки провисли на 5-7 мм от горизонта. Ни какой нагрузки на них не было. даже шумоизоляции. Сейчас планирую делать плавающие полы. Лаги к балкам не крепить. Но как их не крепить если че то подкладывать под лаги придется. Балки же провисли. Далее фанера в 2 слоя итд... Подскажите как лучше сделать лаги? сечение, разбежка, толщина фанеры. Как выравнивать лаги без крепления к балкам? Что думаете по пролету? как избежать батута? Помещение о котором идет речь будет гостинной с большим диваном. Я так понимаю нагрузка будет приличной

 

@MAKALYNI, см. правило 12'

"Пролёт более 12' перекрыть доской невозможно." Это примерно 3.6 м.

Если балки из доски 50x200 поставить с шагом по осям 300 мм и залить сверху цементную стяжку - можно перекрыть 4.0 м. На этом всё.

5 м для 50x200 с фактическим шагом 640 мм это на пределе для импортного неэксплуатируемого чердака. Отечественный неэксплуатируемый чердак на этом пролёте недостижим. Склад для газеток - тем более.

Так же см. Таблицу Б-1 в СП 31-105-2002.

 

@svg2000, балка 100*200

 

@MAKALYNI, несущественно. Только высота балки имеет значение. Для 5 м она будет уже за 300 мм. Ну если очень хочется, то 50*250 с шагом по осям 300 и цементной стяжкой.