1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,08оценок: 24

Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 25.02.20.

  1. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.232
    Благодарности:
    5.027

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.232
    Благодарности:
    5.027
    Адрес:
    Семёнов
    Тогда больше читайте и меньше болтайте.
    или как там у классика...
     
  2. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.232
    Благодарности:
    5.027

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.232
    Благодарности:
    5.027
    Адрес:
    Семёнов
    Никак. И закончим на этом.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Аннушка123, хотеть это очень полезно.

    Даже пропустив доказанную временем опасность штукатурного фасада для каркасника, мы упираемся в отсутствие материалов на отечественном рынке.

    Как минимум дренажных мембран нет от слова совсем. Без неë дом сгнивает за несколько сезонов. Массово доказано американцами.

    Пенопласт, и не экструдированный с канавками может и существует у нас. Но это однозначно редкий зверь. Без него конструкция будет пытаться сгнить.

    Паропроницаемая штукатурка. Это надеюсь есть. Но если вдруг штукатурка окажется паронепроницаемой, конструкция снова будет стремиться сгнить.

    Есть решения, которые очень красивые и нравятся. И пусть они такими и остаются. А для дома первоочередное - долговечность и неприхотливость.
     
  4. Аннушка123
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    393

    Аннушка123

    Живу здесь

    Аннушка123

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тверь
    Я прочитала про эифс в вики (благословен будь, встроенный переводчик браузера), это и есть мокрый фасад. Получается между осб и утеплителем скапливается вода и прости-прощай. Прочитала про вентилируемый фасад, ну там те же яйца - вид сбоку: утеплитель примыкает к стене, потом щель, потом навесной материал. Ну и нахрена мне тогда утеплитель, если мне уже тепло, я газифицировалась (не без танцев с бубнами, тоже тот еще квест был). В целом согласна, клеить пеноплекс на осб - крайне сомнительная затея, хорошо, что у меня нет ляма и я его не отдала уже тем, кто продавал мне эту замечательную (для их кармана) технологию. А я бы отдала - и ничего бы читать про фасадные материалы не стала, спала бы сейчас с легким сердцем и свободной головой, наслаждаясь легким бризом в полости между ушами. Прям очень хорошо, вот уж не знала, что буду радоваться по случаю ограниченных финансов. Это спасло дом, ну и служит развитию кругозора. Кипит наш разум возмущенный, ищет решение.

    Так, возвращаемся к моей неправильной идее. Ее минусы - риски того, что штукатурка не прилипнет или прилипнет, но отвалится и придется домазывать фрагментарно или целиком, у ребят 4 года в один слой - никуда не делась, поэтому этот риск я отметаю, как маловероятный ...но главное - это риски трещин на стыках осб и скрытое гниение плит, а то и под ними. Так?
    Слово "паропроницаемый" вызвало у меня в памяти замазку стиз-а, который шпатлюют снаружи окна и балконные проемы - она точно паропроницаемая. И вроде как эластичная, с деревянными рамами отличненько дружит. Я начинаю подозревать, что ее рецептура заимстована соппками/неомидами и продается с маркетировкой "для осб".
    Если штукатурка паропроницаемая (я уточню), то где я еще упустила из виду риски?
     
    Последнее редактирование: 20.07.24
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.620
    Благодарности:
    28.095

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.620
    Благодарности:
    28.095
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Аннушка123, Нужно в голову инсталлировать основное правило:
    На минеральные основания отделка намазывается, на органические - приколачивается.
    Приколачивать к минеральному и намазывать на органику так себе идея...
    Если органика ещё и навечно испачкана каким-нить рыбьим жиром, применительно к ОСП - входящими в состав смолами, то идея совсем бессмысленна.
     
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Швы между листами ОСП будут трескаться, Проверили на практике, ОСП сильно разбухает и усыхает даже при изменение влажности воздуха. В щели будет затевать вода, кромки разбухать и выперать на плоскости.
    Такой вид подойдёт?
    Screenshot_20240509-191753.jpg
    Американка из ОСП под покраску, можно монтировать на саму обшивку из ОСП. Вентиляция под накладными углами и наличниками.
    IMG_20240619_151027.jpg
    IMG_20240628_190643.jpg
    IMG_20240621_164655.jpg
     
    Последнее редактирование: 20.07.24
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.523
    Благодарности:
    5.258

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.523
    Благодарности:
    5.258
    Находите в этом разделе тему Дом-2 и повторяете технологию 1:1.
    Второй способ - Аквапанель на вентилируемом фасаде.
     
  8. Ewgeniy1975
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Ewgeniy1975

    Участник

    Ewgeniy1975

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Добрый день, посмотрите пожалуйста так пролет можно делать?
     

    Вложения:

    • 17217224717058228400227896755185.jpg
    • 17217225108668394879604260639847.jpg
  9. MAKALYNI
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61

    MAKALYNI

    Живу здесь

    MAKALYNI

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61
    Начал делать пол 2 этажа. Брусок 50х50х3000 сушеный в разбежку по 305 мм по осям по балкам 100х200. Между балок 580 мм в свету. Сверху лист фанеры 15 мм 1525х1525. Решил сделать плавающую конструкцию - не крепить лаги к балкам. Между ними закрепить подложку. ни каких силомеров не стал покупать за не нормальную цену с непонятным результатом. Купил виброизоляционный коврик для стиральной машины из резиновой крошки 10 мм толщиной и порезал его 60х100 мм. Приклеил на полиуретановый клей подложку к балке и лагу к подложке. Закрепил лист фанеры для пробы. В принципе эффект по уменьшении ударного шума есть, но! Заметно гуляет лага вверх и вниз на этой подложке при прыжках на этом участке (около 1-2 мм амплитуда). Теперь в раздумьях стоит ли вообще применять данные подложки? подскажите у кого какие мысли на этот счет.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2024-07-23 at 12.03.57 (1).jpeg
    • WhatsApp Image 2024-07-23 at 12.03.57 (2).jpeg
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ewgeniy1975, колонны должны уйти в фундамент. Любая колонна может быть минимум из 3x (50x150).
     
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    1.340

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    1.340
    Прогнозируемый максимальный результат.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MAKALYNI, в каркасном доме сначала нужно выполнить существенные конструкционные требования. А потом можно извращаться как душе угодно.

    Деревом сечением 50*200 мм можно перекрыть ну 3.5 м и то с шагом 300 мм, распорками, толстой фанерой прямо по ним. И даже при этом зыбкость на грани. А конструкция на фото не просто потеряла все шансы на улучшение зыбкости, но ещё подлила еë побольше, к тому же забив на ортогональную характеристику - диагональную жëсткость.
     
  13. MAKALYNI
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61

    MAKALYNI

    Живу здесь

    MAKALYNI

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61
    @svg2000, где вы 50*200 увидели? балки 100*200. сверху обрешетка бруском. параметры выше указаны. мне бы совет по вопросу который выше озвучен, а не вздохи про зыбкость и ортодоксальную тригонометрию. не нужно здесь констатировать факты как все неказисто и не "повашему" без совета как сделать лучше.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.192
    Благодарности:
    41.658
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MAKALYNI, а представляете, 50x200 с шагом по осям 300 и ФСФ 18 по балкам дают лучше результаты чем 100x200 с шагом по осям 600 и той же ФСФ 18!

    Нужен совет? Выкиньте вот-это-вот-всё, сделайте нормальную конструкцию. Начиная от выбора сечения и шага балок перекрытия под перекрываемый пролёт, и далее, через шаг балок перекрытия к толщине чернового пола. А потом уже сверху дорабатывайте как душа просит.

    Или примите результат, живите долго и счастливо!
     
  15. MAKALYNI
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61

    MAKALYNI

    Живу здесь

    MAKALYNI

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    61
    @svg2000, сечение балок в высоту не изменить. Если постараться, то только их количество-добавить. Но на пролете в 5 м. думаю это ни чего не исправит. Кроме дивана в этом помещении ни чего тяжелого не будет