Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И к плесени и к счетам за отопление ...

 

У нас печное.
А вот с плесенью да - первую зиму конденсат на окнах доставал. Потом толи гипсокартон просох окончательно, толи появившийся рекуператор решил проблему перемешивания воздушных масс в доме.

 

Ребят, на каркасной бытовке 6х3м делаю плоскую кровлю. Угол 4 градуса (передняя часть выше остальных на 20см). Пролет получается 2.8м. Подойдут ли в качестве стропил доски 100х50 хорошие, сухие, первого сорта? Шаг между стропилами 50см. Калькуляторы пишут, что минимум 120х40. Я так понимаю, что 100х50 плюс минус тоже подойдет. Как считаете? Московская область, 3 регион по снегу, но участок в открытом поле, т. е. от ветра защиты пока 0. Понимаю, что 150х40 уж точно подойдут, просто у меня этих досок впритык на другое строение, а 100х50 дофига...

 

Меньше 150х50, делать не стал бы

 

Сделайте шаг 40.

 

Вот так, точно можно сделать https://www.forumhouse.ru/posts/28462760/

Просто стропила, особенно если есть свесы впереди и сзади, сантиметров по 40.
Из сухие и первосортной, и размером 100х50 (реальным, а не "в девичестве").. .. ..
На временное строение, сроком жизни до 25 лет, 3-го (пониженного) класса ответственности, я бы, пожалуй, поставил.

Если честно, у меня есть сарай 30-летней давности, со стропилами из доски 100х50 естественной влажности. Пролет примерно 3 м, шаг порядка метра Стропила слегка прогнулись, но как-то до сих пор стоит. Сейчас бы я, конечно, так не сделал.

 

Вот спасибо! В отличии от остальных тут еще и живой пример прислали! У меня доски действительно 50мм в толщине - сухие. Этим доскам 15 лет. Лежали в доме в качестве пола на втором этаже. Решил в этом году пол разобрать, сделать бетонные перемычки, вместо деревянных. И вот появился прекрасный лес. Сравниваю с тем, что брал год назад, да и в январе этого - небо и земля. Ровные, сухие, 50мм, некоторые даже чуть больше, вплоть до 54мм находил. У вас, я смотрю, результат очень даже хороший. За 30 лет, при шаге в метр ! я бы не рискнул так делать, и тем не менее! У меня то шаг 50см, значит и прогиба не будет за те же 30 лет. Во всяком случае не должно быть.

Вашу тему читал, но как-то слишком жирно делать на бытовку такие стропила со стойками. Если уж выбирать, то действительно лучше поставить 150х40, чем так изголяться. Изголения оставим на крышу дома) Еще раз спасибо!

 

Я бы тоже сейчас не рискнул
Первая стройка, опытный плотник сказал "и так сойдет", я и поверил.
Форумов каких-то не было, СНиП нужно было в библиотеке искать.
Возникший со временем прогиб, я точно не измерял, на глаз, может быть сантиметра 1.5.

В зависимости от размеров свесов, первосортная доска реальных размеров 100х50 даст процентов 90 по прочности от того, что требуют нормативы. Прогибы, конечно, будут не очень.

 

С Лавров.

 

Сергей, если Вы что-то имеете сказать, скажите прямо.
Думаете, нужно было добавить заклинание о том, что на строения 3-го уровня ответственности законы физики не распространяются?
Или упомянуть, что лет 15 назад стропила такого сечения полностью удовлетворяли бы нормативным требованиям?

 

Свесы стандартные - 50см. Думаете, что даже при моем шаге будут прогибы? Года два назад ставил козлятник из того, что было. Полугнилые доски (бывшие леса, простоявшие 20 лет под открытым небом без покрытия) 100х50 в качестве стропил с шагом 70см (правда пролет 1.9м) - за 2 зимы, самые снежные, кстати, все отлично. В этом году снег высотой полметра лежал, еще и мокрый - все выдержало. Я исходя из этого и решил, что уж сухая, качественная доска, да с шагом в 50см - 100% выдержит все, что нужно)

 

По прочности выдержит, но прогибы будут больше нормативных. Если не планируете ГКЛ на потолок, то и хусим с эйхайте.

 

Ну вот, смотрите.
С легким кровельным материалом (оцинковка, металлочерепица), можем взять нормативную/расчетную нагрузку примерно 170/230 кг/м2.
Максимальное напряжение в стропилах (с поправкой на угол ската 4 градуса) при расчетной нагрузке около 12 МПа. Для доски 2-го сорта под крышей, допустимо 11.7 МПа, для доски 1-го - 12.6 МПа.
Прогиб (с поправкой на деформацию сдвига) при нормативной нагрузке будет примерно 14.2 мм. Допустим прогиб 1/200 от пролета, или 14 мм.

Прогибы под нагрузкой всегда будут, без них никак
Вот когда они не выправляются после снятия нагрузки, это не здорово. Но это часто случается при использовании доски "естественной влажности".

 

Благодарю! А можете показать, как вы это рассчитали, чтобы впредь я вас не беспокоил?) А то с расчетами намного проще принять решение, чем постоянно спрашивать.

 

С этим сложнее.
Есть файл Excel, он довольно удобен для сбора нагрузок, проверки обрешетки, расчета наслонных стропил. Первоначальная версия с кратким описанием и ссылками здесь https://www.forumhouse.ru/posts/26537618/, современная, с исправленным в соответствии с нормами расчетом обрешетки, здесь https://www.forumhouse.ru/posts/29283182/
Проблема в том, что я не включил в него расчет односкатного стропила с двумя свесами, это не так часто требуется.
Поэтому, пришлось считать в калькуляторе многопролетных балок https://www.forumhouse.ru/posts/24762260/ и прикинуть поправку к напряжению изгиба при переходе от 0 к 4 градусам (1.6%).
Прогиб тоже можно посчитать в калькуляторе балок, сделав поправку 0.5% на угол ската и 2.5% на деформацию сдвига. Можно формулы для поправок выписать, но надо ли?