Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какие-то выводы можно делать лет после ннадцати.

 

@Dgar33, да это реклама)

 

Знаю, бегает по всем темам.

 

Что ж такое. Никак не получается обмануть систему)

 

Здесь таких обманщиков вагон и тележка.

 

Неправильно.
Тем, кто пытается суммировать высоту досок и брусков, я советую вспомнить пачки вагонки, прогибающиеся под своим весом. Положить рядом брус того же сечения, что и пачка - и сразу станет понятно, что высоты не суммируются.
Единственный разумный вариант - клей в заводских условиях.
Гвоздями, теоретически, тоже можно, Но только их потребуются десятки и сотни, на каждый брусок. Можно посмотреть тут https://www.forumhouse.ru/posts/25376340/, оценить порядок числа гвоздей.

 

Не совсем тоже самое, но из этой же оперы.
Для меня показтельна была разница между фанерой 6 и 12 мм. Если 6мм по кривым стойкам как тряпка изгибается и даже второй слой не поможет, то 12мм "держат" плоскость.

 

Мне кажется, что пачка бы так не прогибалась, если бы вся вагонка в ней была скреплена гвоздями) Но согласен, наверное гвоздей много уйдет.

 

Зачем ?

 

Затем, чтобы не использовать в качестве стропильной ноги доску 150х40. Потому что:
1) У меня много доски 100х40
2) Если покупать 150х40 - то выбирать придется сухую, ибо за 2 дня не успеет высохнуть естественной влажности. А это все очень дорого для какой-то бытовки, в которой мне жить полгода - далее это будет хламохранилище.

 

@SergeChe, А вы по полам тоже можете помочь с расчетами?
Речь все про ту же бытовку)

Имеем следующее: лаги 150х40. Шаг 50см. Пролет 1.9м (в одном месте) и по 1.75м в двух других.
Выдержит ведь? Думаю да) То есть, вот как это выглядит (вид снизу):


Так вот идем далее к чистовому полу. Нужно сделать максимально бюджетно, но и под пол не провалиться) Отсюда есть несколько идей:

1) На лаги положить доски 150х25 одна через одну, как обрешетку и далее сверху осб 9мм. Можно это считать чистовым полом, или не выдержит?

2) А если без осп, сбить сплошняком 150х25 доски (самый экономный вариант) - наверное все таки продавливаться будут при шаге 50см? Как-то страшно, тем более, явно доски будут одна кривее другой, и нужно будет рубанком пройтись, а это потеря 2-3мм в толщине доски.

3) Сразу на лаги положить ЦСП 16мм. Это же и будет чистовым полом. Дороже, зато сразу ровно и клади линолеум.

Что скажете? Может еще какой вариант есть?

 

Либо это дачная постройка и "на нее законы физики не распространяются" = "делайте как хотите, вам с этим жить". Либо это дом и тогда делайте как положено, а не как хочется.

 

@Desh04, не делайте таки себе мозги.
100х40 с шагом 40 см на пролете 3,5 метра выдержит нагрузку сильно превышающую 200 кг на квадрат.
Разрушающая около тонны.
В худшем случае чистить пару раз за зиму крышу от снега.

По полам еще проще.
Делайте полы с опорами по грунту.
Да, будет гулять немного зимой на пару сантиметров.
но это ж бытовка а не лувр...

 

Вы уверены? Очень сомнительно, что на таком большом пролете, где, скорей всего, 100х40 начнет немного прогибаться под собственным весом, она столько выдержит...

Можно, конечно, только зачем? У меня то пролеты мелкие, подумаешь 1.9м.

 

Вопрос в том, из чего обвязка, и как устроена кровля. Пусть, например, односкатная кровля и обвязка из досок 150х40.
Тогда, нам нужны цельные длинные прогоны длиной 550-570 см, чтобы принимать нагрузку от кровли, и 4 коротких прогона (пара внутренних и пара внешних), чтобы принять нагрузку от перекрытия.
Длинные прогоны (вообще говоря), можно сделать из одной доски 150х40, но лучше из двух.
Короткие прогоны, можно сделать из 3-х досок. Врезать одни прогоны в другие - не надо. Нужно проследить, что прогоны нормально оперты (минимум, сантиметров 5), при необходимости развернуть фундаментные блоки на 90 градусов.
Если делать короткие лаги 175+190+175, будет примерно так (это "карта" прогибов под нагрузкой 2 кН):

Если сделать одной лагой на 3 пролета, будет так (то есть, лучше):


150х25 через одну доску, плюс ОСП 9 мм, я делал себе минувшей осенью, под укладку гибкой черепицы. Правда, доска была сухая строганая, сечением 145х25 (продавалась, как "тридцатка"). Я ходил по этой крыше, в принципе приемлемо.

Про сплошной настил из 150х25. К сожалению, 3-слойную систему (обвязка, лаги, доска) изобразить не могу. Если принять обвязку абсолютно жесткой, будет так:

Вместе с прогибом обвязки, выйдем на 3.5-4 мм под весом 2-х рядом стоящих человек. При нормативе 2 мм для жилых помещений. Тоже, не ужас-ужас.

P. S. По тогдашним осенним ценам, сплошной настил из дюймовки естественной влажности стоил в районе 550 руб/м2, из сухой строганой "типа тридцатки" 880 руб/м2, из ОСП 9 мм - 233 руб/м2.