Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 34

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня проходит такой вариант, с шагом 1000 мм, при условии, что ветер не "дикий".
Разрезные не проходят. Может шаг поменьше?

В высоту нарастить тоже нельзя? (200+100) х150

 

Все смешалось кони, люди...
Чердак холодный?
Или утепление по стропилам?
Если холодный чердак - оставляйте над утеплителем место для проветривания.
Если утеплятор по стропилам, то следим за вентзазором над гидроизоляционной мембраной.

 

С шагом чего? Это же не стропила, это прогон, и их там всего 3.
1 - конек, 2 - промежуточный, 3 лежит на стене как мауэрлат.

Высоту нарастить можно, более того 250 у меня уже прошла. Другой вопрос, правильно ли считал, что она прошла. Вопрос лишь в том, чтобы посчитать и можно было обосновано сказать, вот ребята, на эти узлы возьмите такое-то сечение потому что потому.
Лучше попытаться индивидуально заказать немного доски 250 (если это вообще реально в сухом варианте), или купить тот же ЛВЛ, чем строить то, что потенциально разваливается. Но обоснования у меня нет, потому что я рисовальщик палок с горящей задницей, а не проектировщик (там, если что, в курсе)

 

Я стропила 200 считал

Ну я вам скажу "как специалист специалисту",не пробовали сосредоточенную от страпил перевести в равномерно распределенную. Калькулятор дает же реакции опор.

 

@_sega_, Кстати, если бы речь шла о рациональном решении – это был бы очень хороший вариант. Конькового прогона и стоек посреди этажа нет. Пришлось бы усилить боковые прогоны, а если немного пожертвовать планировкой и добавить под каждым прогоном еще по паре стоек – наверное, вписались бы в сечение прогонов 2х200х50.

@_sega Отвечу очень кратко, почему – будет видно в конце.
Получаем по калькулятору

40 кг/м2 + 212 кг/м2*1,25 = 305 кг/м2 в проекции на горизонталь

Если стропило разрезное (из двух отдельных частей), то в верхней части распределение нагрузки 50-50, в нижней части (от прогона до мауэрлата, плюс свес) распределение нагрузки 38-62. Естественно, на прогоне 38%, а на мауэрлате (где довольно большой свес) – 62%. В терминах нагрузки на весь скат, распределение будет 14.5-41.5-44.0

Если стропило неразрезное (две части соединены внахлест на прогоне), то распределение нагрузки (сверху вниз) 4.6-57.0-38.4.
При расчетной нагрузке 305 кг/м2 и шаге стропил 64 см, момент на прогоне будет 2.16 кН*м.
Какой нужен крепеж и перехлест. Если внизу поставить 6-метровую доску, то на нахлест еще останется приличный кусок 80-90 см (смотря как запилен внешний край стропила). Сделаем такой же нахлест у верхней доски. Отступим от края не меньше 15 диаметров гвоздя, для круглого счета примем, что от (вертикального) ряда гвоздей до опоры по 75 см.
Тогда, нагрузка на соединение на конце каждой доски 2,16/(2*0,75)=1.44 кН. Четырех гвоздей 4х100 с каждой стороны, хватит с запасом. Желательно добавить по 1 гвоздю в 35-40 см от точки опоры.

В самом тяжелом случае (снеговая нагрузка 125% от обычной, расчетная 305 кг/м2), нагрузка на прогон составит (в приближении равномерно распределенной нагрузкой):
- для разрезных стропил 6.2*305*0,415=784,8 кг/м
- для неразрезных стропил 6.2*305*0,57=1077.9 кг/м

Нам вчера неожиданно привезли маленького чертенка, которого больше не с кем оставить. Чертенку нет еще 2.5, после двух недель взаперти без прогулок, активность явно еще повысилась. Личное время у меня – час днем (во время его сна) и сколько-то после 23. Продолжительность неизвестна, минимум неделю. Если и смогу отвечать, то очень редко.

 

Перекрыть середину висячкой изменив угол на 35 градусов, чтобы не чиркать макушкой о затяжки - было первое, что я предложил. По итогу я дам человеку почитать все это хозяйство, может быть убедит.
И если вдруг это случится, я верно понимаю, что на боковые прогоны будет приходить 1/2 от центральной части кровли и по 1/2 со стороны? или я не учел какие-то переплывания нагрузок с места на место? (снова без учета свесов, хотя в целом услышал, что это 38%-62%)

Выделил цитаткой для себя, теперь пропорции ясны, до этого понял не корректно.

Соболезновать не буду, поскольку детвора - не только плохо, но и хорошо.
Поговоривают даже, что больше хорошо
Тем не менее, за уделенное внимание весьма благодарен.

 

@SergeChe,

Прикинул собственный вес конструкции, получилось 42,33.
Он и снеговая изначально с коэффициентом 1.4 спроецированы на горизонталь, после чего у снеговой был дополнительно учтен коэффициент 1.25 на "сложный скат".

С учетом полученных процентов нагрузки на прогоны (14.5% конек, 41.5% боковой, 44.0% мауэрлат при разрезных стропилах), раскидал доли пролетов (процент от 6200мм).

После этого эти доли пролетов ушли как ширина грузовой площади в http://hds.ada-ru.org/beam
где полученные снеговая и собсвенный вес (318кг/м2) были указаны как вес конструкций (т.е. коэф. 1.1)
Как итог, и боковой и коньковый прогоны прошли в сечении 200х50.

При этом реакция опоры на коньковом прогоне получилась 571кг (что учитывает только одну часть однопролетной схемы, при том, что прогон длинный сквозь всю крышу)

При этом с фасадной стороны постройки оставшаяся часть конькового прогона (отрезок EG на иллюстрации) имеет еще 2 точки опирания, и на учитываемую опору (L) давит явно меньше чем на прочие.
С задней стороны здания имеется конец свисающий со стены (отрезок CD), где идет опирание на вторую опору (K), прогон у нас разрезной над упомянутой опорой, протому учитываю нагрузку не более как половину с отрезка CD (по идее она меньше за счет опирания на стену и превращения отрезка прогона в консоль + частично разгружают балки перекрытия).

Здесь долей я опять таки не знаю, но с учетом озвученного, что со сторон должно прилететь явно меньше, чем уже имеется, просто удваиваю имевшиеся реакции в 571кг.

Итого уронив на прогоны 200х150х3400 по 1142кг, получаю, что прогоны в перекрытии тоже вписываются.

Итого теперь в конструктиве всё ок.

Если кто-то понимает то, что я написал, скажите пожалуйста прав я или нет в своих измышлениях.

PS Схема с неразрезнами стропилами не пролезла из-за боковых прогонов.

 

@_sega_, что мешает посчитать раздельно нормативные нагрузки от снега и от собственного веса? И доверить калькулятору окончательный расчёт?

 

Не совсем понятным путем пошли. Но правы 200х150х3400 проходит. Даже 200х100х3400 проходит у меня.
Как-то очень запутанно все получается

 

@svg2000, насколько не корректный будет расчет, если просто вот так делим грузовые площади?

 

Именно...Так еще додумались горе-строители металлочерепицу положить...

 

@Dgar33, если я скажу что можно и так - придёт @SergeChe и меня поругает.

В качестве примерного расчёта - можно. Если хочется "тонкого тюнинга" - нельзя.

 

Нет конечно, все было пропитано водой. Это у нас в котеджном поселке офис. Пришлось переделывать
Делать без утеплителя (летний вариант) и настилать 75-й профлист 0.8

 

А почему цельные листы на всю длину ската не стали класть?

 

Экономия , деньги общественные... Да и нахлест там приличный...
Брали некондицию, на Михневском заводе, дешевле почти в 2 раза.
ПыСы Делал поэтапно, "мелкими шажками". так как был риск провалиться. А доставать мокрую минплиту где то 90-й плотности, то еще удовольствие