1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 34

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 26.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. romanenkovev
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    romanenkovev

    Участник

    romanenkovev

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Омск
    Да по сути две средние
    стены и будут опорой стропильной системы, фото стропильной тоже приложу, только она скорее для сборки в цеху...
     

    Вложения:

    • 15885315953846810483808736622149.jpg
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чего там в цеху собирать то ?
    Я бы не заморачивался, врежте по 2 ригеля в стены, расставьте лаги с шагом 300) Сделайте прочный настил поверх лаг, он распределит нагрузку... есть еще решения в конструкции ростверка...
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    @Papakarlo18, @aqualand Не ссорьтесь, горячие парни :hndshk:
    Доска сверху или снизу - получается неполная коробчатая балка. Пример методики, варианты по количеству гвоздей и простой расчетный файл есть здесь: https://www.forumhouse.ru/posts/25354609/ и дальше по теме.
    На мой взгляд, ситуация такая:
    - если доски соединены "как обычно", парой десятков гвоздей, то примерно все равно, сверху доска или снизу. Может быть, сверху лучше, в смысле распределения нагрузки.
    - если горизонтальная доска прибита к вертикальным 2-3 сотнями гвоздей, со сгущением к концам пролета - вот тут можно говорить о "поясе растяжения" и других подобных вещах. Но только при предварительном расчете, при массированном использовании гвоздей и их специальной расстановке:(
     
  4. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Но ведь разницы все равно нет сверху или снизу, причём тут вообще пояс растяжения, нет такого элемента в принципе. По такой логике аналогичен и пояс сжатия. Об этом речь шла.
     
  5. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    хотя и пустой это все спор, и как по мне нефиг вообще это учитывать в контексте примера из которого оно вышло, но пусть будет
     

    Вложения:

    • 000001.jpg
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Разузнайте ка, где-нибудь, как ведет себя одна и та же деревяшка при нагрузке вдоль волокон, и поперек.
     
  7. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Причём тут поперёк и вдоль. Доска снизу и сверху идёт вдоль. :)]:)]:)]
     
  8. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    Не понятно о чем спорите.
    Сопротивление сжатию вдоль волокон 13 МПа
    Сопротивление растяжению вдоль волокон 10 МПа
    Это что сумел загуглить.
    Т. е. доска сверху предпочтительнее? :)]
     
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @arkpavel, да, вроде и спора не было: я считаю так, а он иначе, но почему то, я должен что то доказывать...:um:
    А откуда "появится" сжатие у доски, лежащей сверху? Там только изгиб. :)]
     
  10. DbIPokoJI
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Татарстан, Казань
    Фальцевая кровля
    Утепление минимум 300-350
    Свесы 45-50
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    @DbIPokoJI, Немного поздно, я уже посчитал, для свесов 40 см :aga:
    В Татарстане, в основном, 4-й снеговой район, на северо-восточная часть относится к 5-му. Я буду исходить из 4-го снегового района. Примем расчетную нагрузку 3.2 кН/м2 (это 326.3 кг/м2). Плюс собственный вес прогона.
    Посмотрим на варианты прогонов, параллельных длинной стороне дома.
    1. Разрезные прогоны, из 3-х отдельных частей, стыкующихся на промежуточных опорах. Фактически, нужно проверять самый большой пролет 430 см.
    - сечение 150х50, максимальный шаг прогонов по осям 32 см
    - сечение 200х50 - максимальный шаг 57 см
    2. Спаренные неразрезные прогоны (из двух рядов досок, состыкованных в точках нулевого момента расчетным числом гвоздей)
    - сечение 150х100 - максимальный шаг 94 см
    - сечение 200х100 - максимальный шаг 168 см
    3. Неразрезные прогоны из трех частей, соединенных внахлест на опорах:
    - сечение 150х50 - максимальный шаг не менее 47 см
    - сечение 200х50 - максимальный шаг не менее 84 см
    Это расчет по прочности. Если заинтересует какой-либо вариант, можно уточнить величину прогиба при нормативной нагрузке.
    Если помещение не отапливаемое, указанный шаг нужно умножить на 0.9.
    Что означают слова "не менее". Я обсчитывал соединение внахлест на опоре https://www.forumhouse.ru/posts/24888850/, у меня получилось, что так соединенные балки ведут себя "не хуже" цельной балки требуемой длины. По факту, в зависимости от величины нахлеста, может оказаться, что указанный шаг можно увеличить в 1.4-1.5 раз.
    Если позволит время, я попробую сделать в ближайшее время (2-3 дня) специальный расчетный файл для 3-пролетного прогона с соединением внахлест.
    Под утепление 300+, над прогонами можно сделать перекрестную систему стропил, или нарастить прогоны сверху дополнительными досками. В последнем случае, можно учитывать привносимую дополнительной доской добавку по прочности. Если, например, нарастить доски 150 мм в высоту такими же 150 мм (естественно, скрепив те и другие распорками (бриджингами) и закрепив одну над другой), то шаг между прогонами можно ориентировочно удвоить.
     
  12. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Мужчины, обрешетка 25/50мм, шаг 600мм, если я на неё накручу доску необрезную, елочкой, предварительно засверливаясь, не опадёт ли все это осенью вместе с листьями на яблонях?). Доска необрезная самая тонкая, не соврать, 25мм, всяко тяжелее вагонки ...
     
  13. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    так тож не от сечения обрешетки зависит, а от того на сколько хорошо вы ее закрепите (по наблюдениям у народа не опадает)
     
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    Помедленнее, пожалуйста, я записываю
    А из чего получились те 3,2кПа?
     
  15. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Закреплено надежно на метровые шурупы) еще добавлю если что. Спасибо! Помчался на лесопилку)
     
Статус темы:
Закрыта.