Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 34

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чего-то игнорируют все. Неужели никто с этой пеной не сталкивался? Звонил в технический отдел, сказали, что по структуре пена "флекс" такая же как и обычная. Но почему она так сильно может быть сжимаема мне убедительно не объяснили. По поводу ее паропроницания тоже ничего не смогли сказать толком. Попробовал кусок застывшей пены, срезанной слегка помять под струей воды, так она как губка воду в себя набрала, отжимать можно. Решил замазать швы стизом б. Но слой герметика тонкий получился, так как пену перед этим не срезал. Не знаю, есть от этого какой-то толк в плане улучшения показателей по сопротивлению диффузии? Или силиконом еще сверху намазать?
P. S. На эту пену креплю эппс на торец перекрытия.

 

Вам нужна двухкомпонентная пена, она на 90% не паропроницаемая.

 

Добрый день, подскажите какой правильный пирог чердачного перекрытия под отделку гипсокартоном?
Встретил 2 варианта, какой правильнее?
Вариант 1. Снаружи вовнутрь.
Доска дюймовка, вентзазор 50мм, утеплитель и балки, пароизоляция, доска дюймовка для связи, гипсокартон.
Вариант 2.
Доска дюймовка, вентзазор 25мм, утеплитель и балки, доска дюймовка для распорок, пароизоляция, гипсокартон.

 

Зачем вам доска на чердаке?

 

Ситуация: каркасник на сваях, деревянная обвязка, лаги первого этажа, на них стены и т. д. В общем всё стандартно.

Но вот не хочу я утеплять нижнее перекрытие. Хочу пол как у бабушки в деревне, без утепления. И подпол сделать обогреваемым.

При этом промежутки между лагами, контактирующие с холодными деревяшками по периметру дома (см. рисуночек), хотелось бы всё-таки утеплить. Сантиметров 10-15 чего-нибудь.



Если утеплять по классике минватой, то нужно ставить ПИ, а сделать хорошую пароизоляцию в этих местах проблематично. Возни с проклейкой и герметизацией ожидается много.

Чем можно утеплить, чтобы не связываться с пароизоляцией?

В качестве бреда была мысль вместо ПИ сделать слоистое утепление. Например, 5-10см минваты/ППСа внутрь и 5см ЭППСа снаружи. ЭППС хорошенько пропенить для герметичности. Он будет играть одновременно роль и утеплителя и паробарьера.

 

так и делают. В смысле изнутри

 

ну... если хотите верить в сказки - верьте
а если хотите снять розовые очки, то вызовете зимой ребят с аеродверью и тепловизором
и уведите как там все замечательно)

даже тесты финов, которые каркасы строят на таком уровне, который вы никогда в жизне не увидете
и то показывают что даже в их каркасах продуваемость есть, при этом она еще ростет с возрастом дома
+ чем старше дом, тем больше продуваемость, так как чем старше - тем хуже строили

нужен или нет, решают обстоятельства, не везде можно построить каменный дом

а вы из тех, кто серьезно верит в сказки про "50 лет утеплитель стоит"?
и что каркасник сможет по качеству соперничать с нормальным каменным домом?)

даже фины своими тестами показывают что их каркасники таки уступают каменным домам
что уж говорить про рашенкаркашен

нужно быть реалистом
и у каркаса и у камня есть свои плюсы и минусы

 

Паробарьер должен начинаться выше: в стене - изнутри, а по лагам - сверху над утеплителем. А так - я просто вложил туда нарезку эппс и закрыл коротышами, чтобы стену на них опереть.

Я Вам пишу - как это у меня на реальном домике выглядит. То, что минвата в стене оседает - слышал, но то, что она рассыпается - пока нет: Вы - первый.

 

Монтажная пена вроде как открытоячеистый ППУ, открытоячеистый имеет хоть и узкие и извилистые но все же сквозные поры от одной стороны до другой и этих пор очень много. То что они узкие практически убирает продуваемость, но дифузии это никак не мешает, стало быть действительно паропроницаемость будет высокой. Ну не знаю, 0,3 мг/м/ч/Па
Закрытоячеистые, плотные ППУ (скажем 30 и выше) там будет на порядок меньше, ближе к ППС (0,03), там пар дитффундируя должен проходить станка за стенкой, и каждая из них оказывает свое сопротивление паропроницанию, а их могут быть сотни на пути пара.

PS Почему-то раньше думал что пена близка к ППС... Ваш вопрос заставил подумать на тему

 

минвата этому меньше подвержена, стекловата больше
инфа опять же элементарно гуглится на сайтах той же сша
роликов на ютабе так же море, с примерами что происходит с утеплителем со временем

но основная беда как правило грызуны, особенно на чердачных перекрытиях
мыши, крысы, белки, летучии мыши и прочая живность

у меня в деревенском доме были летучие мыши, залезают в любую щелку

 

Выше по лагам - это если бы у меня подпол был бы холодным. А у меня подпол тёплый, считай что обитаемый

 

Я из тех, кто не готов строить дом на 15 лет. Не хотите каменный стройте из бруса, через 15 лет вам будет проще переутеплить фасад

 

Сейчас много пены с закрытой ячейкой

 

Люди, выбираю бюджетную водосточку, из доступного деке люкс пвх, за грандлайн металл аж 36 тыр выходит - столько не готов отдать за водосток, крюки будут с креплением в лобовую или в торцы стропил через лобовую. Что можно еще рассмотреть - в водосточке и ее качестве ноль. Может вообще самодельную собрать из п-профилей каких? Вот например профили для гипсы есть стоечные 100 мм - они оцинкованые или нет? Если их поставить - типа модерн-минимализм такой соорудить даже без крюков - тупо к лобовой прикрутить? Или это у меня от весны такие мысли? Еще планирую вместо водосточных вертикальных труб цепи повесить - в межсезонье они работают лучше и выглядит прикольнее и необычнее. Дом низкий одноэтажник на ушп - до свеса 3 метра всего от земли.

 

ГЛ метал. Куда проще.