Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 34

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На форуме не встречал. Все делают более традиционно, ригель-верхняя обвязка-ферма.А чем смущает такое решение?

 

Вы уточните для начала какие нагрузки по величине и направлению будут эти конструкции передавать.

 

У них на этот счет все просто. Они говорят, что все считает Mitek овская программа, они лишь задают геометрию и региональные нагрузки. На выходе получают и шаги стропил и сечения и пластины. Причём на такой подход ссылаются большинство (ну то есть 4 из 4 с кем я связывался) контор.

 

То есть вы пробовали задавать вопрос про реакции опор, верно?
То есть если предлагатели конструкций считают, что то, что ниже их конструкций незыблемо аки твердь земной оси, то оно так и будет?

 

Нет, вопрос такой я не задавал.

Тут есть схема конструкции:

То есть насколько я понимаю, чтобы конструкция несла расчетные нагрузки, ноги на противоположных сторонах фермы не должны быть соединены.
Мне же предлагают настелить перекрытие, потом вдоль опорных стен положить плитный настил, например OSB, а сверху поставить эти фермы на 4 ригеля. Вроде как бы звучит вполне себе надежно?

Если нет, то что надо спросить? Какие реакции вдоль перекрытия будут, то есть горизонтальные силы? Я так понимаю, что это наиболее критичные нагрузки.

 

С нижним поясом, а заодно перекрытием, не было вариантов?

 

Скорее всего в ТЗ не было такого.

Сборные мансардные фермы на форуме проскакивали, но там нижний пояс был, насколько помню. Правда может быть длина фермы позволяля разрезать её по высоте, а не по длине.

 

Был, примерно такой (геометрия фермы не моя, но суть такая):

Балка с двух сторон фермы на шпильках вот так:


Но получается ощутимо дороже. И шаг балок привязан к шагу стропил, хотя я мог бы перекрытие сделать с переменным шагом в зависимости от расстановки несущих стен. Это тоже на стоимость влияет. Поэтому и приглянулся первый вариант.

И вот такой вариант (тоже не прямо точно моя геометрия):

Но это большие проблемы с транспортировкой, также ощутимо дороже и вес большой.

 

Ну, задайте. Обратите внимание, что между точками 14-15 и 16-17 указаны широкие сплошные опоры. Неподвижные как по вертикали, так и по горизонтали.

Не понял эту фразу.

Назначение ригелей понятно - распределение нагрузок на лаги в случае если ферма не соосна лаге.
Назначение настила в задумке совсем не ясно.

Надо спросить так: "какие расчетные горизонтальные и вертикальные реакции опор одной фермы?".
Горизонтальные - чтобы вы понимали на сколько гвоздей вам нужно будет крепить ригеля к перекрытию и, если они разнонаправленные - надо ли например париться адекватным сращиванием досок перекрытия.
Вертикальные - чтобы вы могли их учесть при выборе сечения и шага лаг перекрытия. Чтобы внутренние ригеля не проломили перекрытие. Если утрированно говорить.

 

С учетом перекрытия? Я почему соблазнился на фермы, получаем сразу стропилку и перекрытие.
Где третья опора?

Его нельзя располовинить?

 

С учетом перекрытия, да. Я комплекс смотрю. Скажем так, такая балка на МЗП весит около 60 кг, а стоимость перекрытия с помощью балок на мзп (с учетом того, что они и затяжка фермы) на 20% выше, чем двутавром c OSB, и соответственно в 2,1 раза выше, чем просто досками 45х245 перекрывать.

Говорят, нельзя.

Сам не понял. Я имел в виду вот что: точки 14-15 и 16-17 не соединены опорой, значит, ну я так предполагаю, на них рассчитаны только нормальные реакции.

Вот дословно комментарии к КП:

• Делать сплошное основание не обязательно. Но будет гораздо проще и безопаснее работать.

• Фермы будут передавать нагрузку на балки через ригель, поэтому они могут не совпадать. Во вложение видно два ригеля.

• Крепить соответственно можно уголком ригель к балкам.

Я могу ошибаться, но предельное состояние для вертикальных реакций - это вес фермы + снег + ветер.
А вот горизонтальные - да, не понятно. В общем я это запрошу для точек 14-17.

 

Распор получим?

 

Вдруг кому оно будет полезно.
Сегодня получил заказанную книжицу (от неких "Технонорма" 2016 года). Она переделана во вполне читабельный формат, т. е. никакого ада увиденного в интернетной пдфке не увидел.

 

Недавно (в этой ветке?) спрашивал про самодельное шпунтование ОСП. Завтра закончу делать черновой пол, с самодельным шпунтованием "шипом" из фанеры. Опыт положительный. В дальнейшем попробую применить на ОСП 12 мм. Если кому надо, сниму видео.

 

Чем делали?

Есть такой интерес.