1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Печь Атмосфера. Чугун и нержавейка

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем b}{p, 26.02.20.

  1. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Если вспомнить, что речь в этой теме идет про Атмосферу, то у нее есть верхние отверстия для притока воздуха в топку. Вот ими и нужно регулировать. А шибер (который на дымоходе) трогать незачем. По-хорошему, шибер вообще нужен разве что для того, чтобы дымоход закрыть после бани, дабы печь медленнее остывала. А использование шибера для регулировки горения - это костыль.
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем так. дело в том, что первично горят угли, и выделяемая энергия уже вызывает дальнейший пиролиз, в результате мы получаем летучие вещества. Поэтому Интенсивность регулируется в основном подачей воздуха через колосник в угли, а вот для дожига летучих нужен вторичный воздух. Перекрыв подачу снизу мы, практически гарантируем отсутствие бешеного истопника. Но перекрыть нужно сразу после разгорания иначе если выйдем на бешеное горение будет не остановить.
    Да, совсем забыл. Это уже просто на автомате. Разжигать нужно обязательно верхним розжигом и ни в коем случае не снизу
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но при этом вы должны помнить, что в воздухе всего 20% кислорода и 80 балластных газов, которые уносят тепло. При стандартном соотношении альфа=2 мы уже имеем 180 %. Так что избыток воздуха так же не допустим
     
  4. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.991
    Благодарности:
    4.052

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.991
    Благодарности:
    4.052
    Адрес:
    Расея
    Помнится когда лет 15 назад учил правильно топить печи без всяких "альф", просто по-деревенски, самые "умные" на всех форумах кидались в меня дровами. А сейчас как классно!@Sache, @Planerik, учат уже по науке! :super:
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, не помню. Я меньше 15 лет на форуме. Но точно помню, что не кидался в вас ничем, даже дровами:)].
    Не, Михалыч, я не учу, за учёбу денег платят. Я просто даю советы, при чём бесплатно:hello:
     
  6. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.923
    Благодарности:
    9.113

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.923
    Благодарности:
    9.113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Так это, Михалыч, за последние 15 лет столько произошло...Всё двинулось вперёд семимильными шагами-медицина,образование,крым.а уж баня-то ;).Негоже по-старому мыслить, живём в прогрессе.
     
  7. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    Вернемся к "техзаданию". Бак на трубе находится в потолке! Пиролизные газы догорают как правило в 1-м метре стартовой трубы (если печь не прямоточка). Создавая к дополнительно к температуре дымовых газов еще и инфракрасную составляющую. Она в комплексе с дымовыми газами согревает натрубный бак. Нижний срез бака по ТЗ на высоте ~1,5 м. т. е. будет греться только дымовыми газами.
    Эффективность сажеочищения падает! В целом печь Атмосфера достаточно энергоэффективная, отбор тепла высокий. Вывод - конденсат таки будет!
    В твердотопливных котлах грамотные монтажники делают подмес выходящего теплоносителя в обратку через регулируемый трехходовой кран, для борьбы с сажей на теплообменнике (поднимают температуру обратки).

    Коли говорим о правильной топке (безсажевой), давайте введем критерии:
    1. Дрова лиственных пород.
    2. Идеальная просушка + желательно без коры.
    3. Дуб не желателен в начале топки, а в чистом виде без других пород дерева противопоказан.
    4. Танцы с бубном при подачи воздуха. Баланс на грани бешеного истопника ("веселое горение").
    5. Желательно подовая печь. В колосниковой если говорим о безсажевой топке нужно часто и помаленьку подкидывать.
    6. Верхняя растопка.
    Добавляйте, критикуйте)

    А еще ТС спрашивал про углы 45 т. е. нужно еще и приспосабливать существующий дымоход к новой печке. Поэтому я и голосую за смену дымохода и устройство ППУ.

    Planerik я понимаю что любую идею можно обосновать, и бак на трубе и ППШ. Предлагаю вспомнить ералаш про часы и фразу: "Ты куда? Аккумуляторы забыл!". ППШ тянет за собой вентиляцию БАСТУ. Бак на трубе идеальную топку и т. д. и т. п. совершенству нет предела)
     
  8. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    С ППШ наши деды немчуру положили. А насчет фекалий - научитесь культурному поведению на форуме. Сдесь не ассенизаторы рулят.[/QUOTE]

    Извиняюсь если задел!

    Денрафекальный способ - метод "из г@на и палок"! Сделать что то из подручных средств нечто, при этом сэкономить и позже уговаривать себя что это мне нравиться. Сам периодически наступаю на эти грабли, поэтому вырвалось)
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Это распространенное заблуждение. В вашем утверждении нарушен естественный порядок вещей и, как следствие, неверно выстроены причинно-следственные связи.

    Вентиляция нужна прежде всего человеку, а не ППШ. Именно человек "тянет за собой" вентиляцию. Вентиляция нужна для обеспечения наиболее комфортных для организма условий пребывания в парной. Но вентиляция неизбежно влечет за собой потери тепла и влаги, которые нужно компенсировать. А в этом как раз и помогают устройства, подобные ППШ (натрубные генераторы перегретого пара).
     
  10. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    Очередное: "Быть или не быть..." бла-бла, филосовский вопрос о комфорте в бане. А у ТС конкретные вопросы.

    Planerik, предлагает как вариант приспособить к существующей печи ППШ. Я говорю на это что:
    1. На фото голимая суховоздушка с маленьким объемом камней.
    2. В комплексе с ППШ ее нужно постоянно и бодро топить чтобы ППШ работал. Следствие этого подъем температуры от конвекции печи + ППШ.
    3. Если закрыть конвекционные отверстия на существующей печи, то перегреем топочный агрегат, а он как я вижу не из 8 мм стали, скорее всего 3-4мм. А если еще и бак который хочется оставить опирается на дымоход, то вероятнее всего топочный агрегат еще и продавит под весом.
    Вывод нужна вентиляция т. к. будет высокая температура при высокой влажности.
    Если ставим Атмосферу, нужно использовать отводы чтобы поймать соосность и бак в потолке опирается на дымоход, то безопасность конструкции под вопросом!

    Вот конкретика в привязке к конкретным условиям, а вентиляция нужна человеку это болтология! ;)
     
  11. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    Ошибочно писал ТС вместо Регулировщик. Прошу читать правильно.
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, это из другой оперы. При запуске котла подмес так же будет холодный. Его возвращают с другой целью, что бы теплообменник котла не лопнул от перепада Т. Там, по моему, допускается не больше 20 гр С у чугуна, у стали не помню. (давно это было:)])
     
  13. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    Лопаться там нечему, если циркуляционный насос и группа безопасности работает.
    В газовых котлах подмеса нет почему?
    Да и дельта в 50 градусов теплоносителя, при температуре в топочном агрегате 600 гр, не думаю что влияет на хрупкость чугуна или металла теплообменника.
    Вот отключение электроэнергии и как следствие стоп насоса это фатально, клапан сброса давления может не успеть стравить
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой не могу. Да вы вообще не в теме. Где подмес и где группа безопасности?
    Потому что нужно нанимать монтажников, а не дебилов. Тогда и подмес появится
    Ну это вы расскажите тем кто ищет теплообменники на замену в котлах
    У вас в голове винегрет. При чём здесь подмес и давление?
     
  15. John_Silver
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50

    John_Silver

    Живу здесь

    John_Silver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    50
    @Planerik, давление это то что может повредить теплообменник.
    Твердотопливный котел не стартует сразу с 600 гр. Вы его в любом случае разжигаете и температура растет постепенно. Повредить холодный теплоноситель теплообменнику не может.
    В момент розжига идет активное дымообразование, неполное сгорание. Продукты неполного сгорания садятся на влажный теплообменник. Слой этот становится теплоизолятором в какой-то мере. Именно с ним борются подмесом.
    Вы практикующий сантехник-монтажник? У вас есть котел? Или вы диванный теоретик?

    Посмотрите