1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геоконтур для геотермальника

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем agent3377, 27.02.20.

  1. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    221

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Раззоряйтесь еще на трубки для ДХ. положить рядом с пнд их бы.
    трубу пнд все равно положить, можно не 6 колец по 150 а 4 или 2 на худой конец.
    и трубу пнд для сброса тепла из СК использовать
    и для пассивного охлаждения.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть ещё минимум три способа.
    Один из них колдун аля горшок.
    Второй - по степени залива конденсатора.
    Третий - по ультразвуковым датчикам.
    Пробуй, если финансы позволяют.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    А это што за зверь?
    Температура конденсации не будет влиять на это?
    И как понять что уровень залива конденсатора не гонит жидкарь в горшок?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Температура конденсации от компрессора не зависит.
    Конденсатор может работать как с переохлаждением, так и без.
    Соответственно - чем больше переохлаждение фреона, тем сильнее залит конденсатор.
    Ну а испаритель, регулируется количеством фреона при заправке.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Кондиционерщики с тобой не согласятся, когда зимняя заправка не помещается в летнюю.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну что сказать?
    Кондиционер работает с перегревом.
     
  7. MPaul
    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24

    MPaul

    Живу здесь

    MPaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24
    А можно еще пару тупых вопросов ?
    - как поженить ТН с геоконтуром и теплыми полами с тепловым аккумуляторм и ночным тарифом ? Я так понимаю, что ТН большой температуры на выходе не выдаст - теплым полам самое то, а вот теплоаккумулятор надо бы под завязку загрузить ночью, температура при этом должна быть градусов 80 а то и больше. Есть какой то выход ?
    - А ГВС при этом как организуют ? ТН то опять же не сильно воду подогреет - ТЭНами ее потом догревать до нужной температуры ?
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Крайнее заблуждение, считать ТОЛЬКО потребление теплового насоса.
    При ваших 6 квт, если будет жить семья, это камеры, компьютеры, свет, еда, стирка, мойка.
    У меня 12 квт теплопотерь. По факту, дом потребляет 1500руб каждый месяц, без всякого отопления.
    И +3000руб, самый холодный месяц.
    Т. е. расходы на жить и расходы на отопление примерно одинаковы.
    В сумме, приход от ночного тарифа, далеко не так прекрасен, как кажется на первый взгляд.
    Сейчас, если строить с 0, гораздо интересней заложить инвертор + СК+СБ.
    Ибо расходы, как изложено выше, не только на отопление. В перспективе, к ним добавится и авто.
    Купировать надо семейные расходы, а не одно только отопление.
     
  9. MPaul
    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24

    MPaul

    Живу здесь

    MPaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24
    Ну и вдогонку - я вижу, что последний писк моды это DX системы.
    А можно для особо тупых на пальцах - чем они так хороши, какие есть плюсы и минусы по сравнению с гликолевой системой ?
    И насколько они дороже/дешевле при покупке, монтаже геоконтура, эксплуатации...
     
  10. MPaul
    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24

    MPaul

    Живу здесь

    MPaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24
    "Купировать надо семейные расходы, а не одно только отопление."
    Да это-то понятно, но мы здесь про отопление... Так как все-таки совместить ТН+ТП+ТА+ГВС ?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дорого.
    Или не дешево.
    Или как все - поинтересоваться у соседей, что с водой, какой грунт.
    Там уже делать выводы за источник тепла.
    Потом всё остальное.
    Кроме двухставочного тарифа, есть трехставочный. Если уже сильно хочется с ТА, то с трехставочным, в качестве ТА, спокойно выступит стяжка теплого пола.
    2/3 ночной тариф, 1/3 одноставочный. Без работы в пиковых зонах.
     
  12. MPaul
    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24

    MPaul

    Живу здесь

    MPaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    24
    С источником тепла определился - грунтовый контур.
    По тарифам в моей локации конечно ночной тариф сильно выгоднее, почему и хотелось бы ТА.
    Следом с полуторакратным отрывом по цене идет ТН без теплоаккумулятора по 3-х ставочному тарифу.
    Так что если связка ТН+ТА не рабочая - придется ориентироваться на ТН по 3-х ставочному тарифу.
    В полтора раза дороже блин.
    А по DX подскажете в чем ее преимущества ?
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Вроде есть преимущества, но пока на бумаге. Реальную эффективность еще никто не измерил.
    https://www.forumhouse.ru/threads/516584/
    В этой теме собрана вся информация о реальном СОР ДХ ТН.

    На словах обещается:
    - Более высокий СОР (непонятно, за счет чего. Вроде как за счет отсутствия гликолевого циркуляционного насоса и отсутствия промежуточного теплоносителя. Но газовые потери в ДХ контуре тоже присутствуют, их никто не считает. Следствие обещания высокого СОР - меньшее потребление компрессора, и необходимость большего отбора тепла от геоконтура. А контур ведь сокращенный...)
    - Более простое обустройство геоконтура. Можно бурить скважины меньшим диаметром. Но есть и недостаток - если нет опыта с медью, лучше не пробовать. А монтаж от фирм стоит приличных денег.
    - Использование пластиковой трубы вместо медной. Получается чуть дешевле, но трубу нельзя резать в полевых условиях. Нет опыта долгой эксплуатации. В общем, сомнительная экономия.

    Недостатки:
    - Самостоятельный монтаж геоконтура сложен, нужен опыт, инструмент, спец. оборудование;
    - На сервис ДХ-систем в регионы никто не приедет с большой вероятностью. То есть останетесь один на один со своими проблемами в случае чего;
    - В случае аварии геоконтура сами отремонтировать не сможете. Если попадет вода - компрессор труп. Удалить влагу из системы очень сложно и дорого;
    - За ремонт ДХ ТН мало кто возьмется;
    - Нет встроенного измерителя СОР. Нужно ставить свой;
    - Первые несколько лет ДХ-контур кипит очень низко, так как земля неплотно обжимает трубки. То есть первые несколько лет эффективность (СОР) будет низкая;
    - Компрессор ДХ ТН установлен в помещении (чаще всего в доме, если нет отдельной котельной). Звук компрессора слышен, особенно на высокой мощности. Нужно заранее подумать о звукоизоляции. В интернете есть видео с работой ТН ДХ, посмотрите, послушайте...
    - Если захотите поменять ТН - другой производитель вряд ли даст гарантию при установке на старый ДХ-контур.
     
  14. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Ну сечас начнется
    Вот не хотел писать, но не удержался
    привирать наверное не стоит
    1. Главная проблема ДХ, это нет встроенного измерителя коп, как будто он у кого-то есть, показометры есть:hello:
    2. Первые несколько лет это твои домыслы, первый год пониже, но не прям как ты написал, думаю тоже есть и у гликоля, может в меньшей степени, я на этом форуме с его рождения.
    3. Про компрессор это уже вообще перл, ставить можно где угодно, хоть на улице, если уж ты из темы воздушек то не надо рассказывать про шепот 16-киловатной наружки хотябы на средних оборотах, а если чуть минус или чуть замерзла, да конденсация повыше
    4. Я посмотрю как ты наружку сушить будешь если водичка попадет, не контур конечно но тоже повозится есть.
    По сути вопроса вопрошающего смотри на жадность конторы которая делать будет, и пофигу гликоль / дх
    специнструмент это горелка, сервис у геотермальников это протирать пыль, с умным видом чтобы денег дали, ну и может фильтр почистить хотя нафига, я фильтра не ставлю например, грязный кусок это только змеевик бойлера, остальное пластик и нержа, я по конд привычке трубу ТП даже глушу если в ближайший час не подключу .
     
    Последнее редактирование: 29.01.21
  15. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Вова согласись, внешний блок поменять легче чем в земле ковыряться! :);)