Возможен ли такой конструктив стены?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для дома со штукатуркой на фасаде одной простоты конструкции + сопоставимости плотности основания и штукатурки достаточно .. То, что имеет меньшее значение для дома с фасадом из лицевого кирпича для дома со штукатурным фасадом, работающим на эстетику - первичная задача ..
Для среднего фасада 200 -250 м2 разница в стоимости не так уж и велика. (хотя это - оценочное суждение0. Нужно считать точно ..

 

Я к тому что правильная штукатурка ГСБ сопоставима по стоимости с мокрым фасадом. Что несколько преуменьшает выгоду от ГСБ

Ну что бы блок не резать. Кирпич хоть колоть можно

Реально штукатурка на ТК так хорошо держаться? НЕ отваливается, ни чего&

У меня у знакомых есть дом из ТК под штукатурку уже лет 7 наверное, вроде вообще без проблем.

А как ведет себя штукатурка ТК в месте утепления перемычек? Или там внутреннее утепление закладывают?

P. S. У меня фасада по прикидкам 150 м2

И еще вопрос. На сколько понимаю в Европе ТК всегда дополнительно утепляют. Так?

 

Максим, вы точно в этом уверены? Под проектом подпишитесь? С соответствующей финансовой ответственностью, если что?

 

Сама штукатурка сопоставима. Но мокрый фасад - это не только штукатурка.

СБ в иидеале тоже колются. Есть специальные гильотины. дял этого.

Домов из оштукатуреннйо керамики - миллион

Так и не должно быть проблем .. Грамотно сделанные констуркции не должны иметь проблем (независимо: мокрый фасад, керамика или газобтон). Только правильно нужно делать.

Внутреннее утепление можно заложить.

150 м2 Это:

В керамике: две машины керамики .. 2560 штук (240000 руб) + 150 мешков клея 45000 руб + 57 м3 работы = 85000 руб Итог - 370000 руб
Или 60 м3 газобетона 215000 руб * клей 9500 руб + 90000 работа = 314500 руб
или 2400 шт силикатного блока 168000 руб + клей клей 6500 руб + работа 70000 руб = 245000 руб (+утеплитель+ работа)
Армпояса во всех случаях я не считал (цена вопроса сопоставима.

Перемычки проще всего в газобетоне - заводского производства .(перекрывается любой пролет шириной до 2500 мм)
Расчеты только для внешних стен. Вентканалы и дымоход круче и дешевле всегореализовывать в газобетоне из о-блоков. Лучшее решение по перегородкам - силкиатные перегородки или полнотелй кирпич (как вариант полуторный силикатный на ребро) .

 

Да. Есть отдельная оговорка в СП на эту тему. С 2016 года СП разрешает использование СБ на цоколях.

Вопрос на засыпку: чем силикатный блок отличается от полнотелого кирпича в ээтопу, когда фундамент гидроизолируется и утепляется? Технические характеристики силикатного блока выше, чем у любого полнотелого. Прочность кладки выше, морозостойкость и водопоглощение сопоставимы. Современные цоколи на морозостойкость не работают..

Скажу более: у меня есть альбом технических решений, разработанный белорусским НИИ, описывающий решения подземных фундаментов из СБ.

 

ППС то копейки стоит.

Будем честными и классических штукатурных и мокрых фасадов много в весьма плачевном состоянии.

Спасибо за расчеты. Мне актуальна скорость работ, усадка ГСБ в этом плане напрягает, да и штукатурка наружная я так понимаю по ГСБ непростое решение.

Вроде армопояса только для ГСБ нужны.

Если ТК и СБ лучше наверное сборные перемычки. Так?

Зачем эти сложности. Оцинкованные воздуховоды вроде еще лучше

А что скажите что Глеба Грина который ТК только ругает

 

Мы ведь смотрим не просто на ППС, а на конструкцию из него ? + добавляем стоимость работы + решения по узлам (вынос окон, крепежи и т. п. Утеплители - не соя сфера к сожалению. Для объективности нужно добавить цену этих решений ..

Можно сборные, можно залить.

О-блоки не являются мостом холода. Гильз под воздуховод вы можее вставить любую (например. пластиковую). Отверстия можно сделать вот так: Это позволит сделать внутреннюю стену толщиной 250 или 300 мм (в сравнении с кирпичом, например)
..

Глеб Грин - руководитель ассоциации производителей газобетона в России. Ругать альтернативные решения, восхваляя газобетон - часть его работы.
Предлагаю смотреть на все материалы критически, оценивая плюсы и минусы каждого из них.

Например, мне очень близа идея использ-оания ГСБ на внешние стены + армированные ГСБ перемычки + плотные силикатные блоки и пазогребневые силикатные перегородки - на внутренние. + О-блоки на вентканалы. Это сложнее в плане логистики, но зато позволяет добиваться более качественного решения в целом.

Армпояс под кровлю нужен в любом случае Не нужен армпояс под опирание плит перекрытия в 2- этажных домах. Судя по площади 150 м2, предполагаю, что дом у вас скорее всего одноэтажный ...

Высота .

 

Здесь на форму слышал что +10-15% к стоимости простой штукатурки

Нельзя. В пластмассовых статика и пыль

Я так прикидывал что нормальные вентканалы - 160мм, в 250 мм. уже наверное не вставишь
Исходя из рациональности может даже проще отедельным блоком сделать вентиляцию, а не в стене

Под мансардную может? Тогда вообще непонятен смысл армопояса в ТК. Он только распределения давления от плит, или для жесткости?

Думаю да.

 

Одна бабка сказала ? Нужно просто посчитать ? Найти данные по расходу и оценить вместе с работами. Найти конкретные решения, понять: как правильно сделать ..

Сделайте из оцинковки. Откуда пыль берется в пластиковыз и почему её нет в оцинкованных ? Как влияет статика 7

Нужно считать ..

Под кровлю - для жесткости. Для распределения нагрузки от плит армпояс не нужен.

Тогда только под кровлю.

 

А если перекрывать первый этаж плитами?

 

Если перекрывать плитами, армпояс все равно нужен под кровлю: он же и под мауэрлат ..

 

А если несколько рядов полнотелого кирпича?

 

Решение возможное, но по мне - это каменный век.
Бетонный армпояс представляется лучшим решением. Ничего сложного нет
Возможное сечение армпояса - от 150х150. Можно найти стандартные альбомы техничеких решений для каждого из материалов и посмотреть реализацию данного узла.

 

Максим, не знаю, но у меня в городе, в силу близости Тучковского силикатного завода, очень много пятиэтажек построено из силикатного кирпича. Так вот, на всех зданиях, цоколь выложен красным кирпичом. А так да, возможно с 16-го года вода стала другой, либо течь по другому, но силикатный, на цоколь, разрешили. Чудны дела твои, что ещё можно сказать.

 

20 лет назад стены были однослойными, не было утепления цоколя, с гидроизоляцией было все печально .. морозостокость силикатного кирпича чаще всего не превышала 15 циклов.
По этой причине было наложено ограничение на использование силкиатного кирпича на фундаментах.

ТТХ современного силикатного кирпича и блоков ничем не отличается от керамики, а чаще всего - превосходят керамическую полнотелку. Отмена запрета на использование силикатного кирпича - победа здравого смысла.

Как работает цоколь ? По прочности даст фору любому кирпичу, морозостойкость (не работает в принципе в большинстве современных конструкций цоколя) Цоколь гидроизолируется, что исключает намокание и работу на морозостойкость в принципе.

Здравый смысл побеждает ... PS Использование полнотелого керамического кирпича в качестве решения цоколя без отделки никак не спасает цоколь от разрушений (50 циклов замораживания - оттаивания при условии намокания - разрушение в течение первых трех лет). Если кладка не защищена от системного намокания, то никакой кирпич не будет разумным решением ..
В Европах кладка чаще всего ведется от земли... Отдельного материала для части, граничащей с землей не предусмотрено. Мы к этому придем .. Все больше домов будут иметь плитные фундаменты... Процесс заметен ..