1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте кровлю

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Rushad, 29.02.20.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.339

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.339
    Адрес:
    Москва
    Во втором и третьем вариантах, образуется треугольник, лага в пролете В выступает, как нижняя затяжка. Нагрузка приложена только в вершине треугольника. За счет нижней затяжки, треугольник безраспорный.
    Навскидку, если поставить такие треугольники с шагом 64 см, то лаги 200х50 пройдут по прочности, даже с учетом растяжения. Прогиб, правда, будет близок к 1/200. На боковые стороны нужно ставить сечение больше 50, типа две 100х50 или 150х50. Гвоздей в нижних углах треугольника (по-моему) будет приемлемое количество.

    Доска 245х45, на мой взгляд, тоже вряд ли пройдет.
    rush10.png
    Напряжение 12.35 - многовато для неотапливаемого чердака (если только честный 1-й сорт). Плюс, с учетом снегового мешка нагрузка на центральную стойку должна еще увеличиться.

    Чтобы не ставить сдвоенную доску на наклонные стороны треугольника, можно раскрепить продольными досками где-то в середине их длины, чтобы снизить гибкость.
    Третья схема - как раз про это.
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Для устойчивости, от низа стеночки, кидаются раскосы к верхним стропилам. И УсЁ.
     
  3. Rushad
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113

    Rushad

    Живу здесь

    Rushad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    @SergeChe, можно задам дилетантские вопросы)
    1) Какие минусы будут если я просто поставлю по 2 балки 50х200, ну я из разряда увеличится объем дерева - уменьшится объем утеплителя - теплосопротивление снизится (не много конечно).
    2) если не сшивать не склеивать а просто поставить две балки рядом (ну для удобства сколотить двумя гвоздями) характеристики улучшатся в 2 раза или нет?
    3) имеет ли смысл сдвоить не каждую балку а например каждую третью, это для пролетов А и С, дабы получить какой-то запас прочности.
    Почему спрашиваю: по материалам третья схема получается примерно равна, или чуть больше чем просто сдвоить лаги, + то что боковые стороны треугольника (не знаю как называются) будут 3860, то скорее всего и отходов будет много (доска же скорее всего будет 6 метров) + более трудоемка + пространство под крышей с центральной стойкой более свободно как бы. В общем надо мне поточнее посчитать экономику и понять что целесообразней.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.339

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.339
    Адрес:
    Москва
    Сходите на smartcalc, посчитайте варианты.
    Каркас 50 мм, с шагом 630 мм и заполнением минватой - сопротивление 3,91.
    То же, 100 мм и шаг 430 - сопротивление 2,87. Для достижения сопротивления, как в предыдущем случае, надо увеличить толщину перекрытия примерно до 280 мм.
    Плюс к этому, если доска не сухая строганая, нужно задуматься о щели между досками. Эффект от них я затрудняюсь оценить численно, но ничего хорошего от этого не жду. Я бы соединял спаренные лаги через какой-нибудь тонкий межвенцовый уплотнитель :(
    Для обеспечения совместной работы досок, принято сбивать их сверху-снизу, сантиметров через 50. Вот тогда, принято считать характеристики улучшившимися в 2 раза.
    Я попробовал смоделировать похожий вариант. Лежень я взял 50х200. Понятное дело, нагрузку он все равно полностью не выравнивает, в данной конкретной модели перепад напряжений между лагами процентов 7.При уменьшении сечения лежня до 50х150, разброс увеличивается процентов до 10.
    Картинка для лежня:
    rush11.png
    В итоге, напряжение в лагах снизится, конечно не на теоретические 1/3, но на 25-30%.
    У меня есть калькулятор "Лаги на опорной балке", равным образом он работает для случая "Лежень на лагах". Я бы сделал шаг поменьше и лежень подлиннее, но тут у меня техническое ограничение - 12 лаг.
     
    Последнее редактирование: 01.03.20
  5. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    ДД! По Вашей просьбе...
    В оригинале, да простит меня Архмастер ... конструктив выполнен иначе
    Исходные данные:
    6. Расчетная зимняя температура - 25 С
    7. Нормативная ветровая нагрузка - 23 кгс/м2
    8. Нормативная снеговая нагрузка - 180 кгс/м2
    9. Сейсмичность района 6 баллов
    Крыша - односкатные, с уклоном 20 град и 15 град, деревянная коньковая система опирания.
    Кровля - металлочерепица (фальцевая) по контробрешетке с гидро-, тепло- и пароизоляцией

    Опирание.jpg Кровля 1.jpg Кровля 2.jpg
     
  6. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Устояла) Вот так это выглядело в прошлую зиму - дом был без отопления.

    IMG_1311.JPG IMG_1313.JPG IMG_1314.JPG IMG_1319.JPG IMG_1322.JPG IMG_1326.JPG
     
  7. Rushad
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113

    Rushad

    Живу здесь

    Rushad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    @GeorGeA, Спасибо огромное! Я так понял там где пролет 6,360м у вас нет перекрытия, т. е. наклонный потолок и от фронтона до фронтона идет балка под стропила?
     
  8. Rushad
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113

    Rushad

    Живу здесь

    Rushad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    @GeorGeA, И по фото видно что мешка на стыке двух крыш нет. Он есть на крыше крыльца... Вроде так и должно быть. Это в общем хорошая новость)
     
  9. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Да, на отметке 4,210 балка. Точнее там брус 200x200, покупал сам.
    Он же на оба крыльца пошел. Позже пожалел что не взял клееный (дорогой зараза)
    На крыльце веранды один из них покрутило не слабо так. Пришлось в итоге обшивать и делать декоратив.
    Внутри он нормально себя ведет, но теперь буду ломать голову как его обыграть при внутренней отделке гостиной.

    По меньшей мере зимой 2018/19 явно там снега много не отмечено, а этой ему и взяться неоткуда.
    Зимы то по факту и не было.