1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 12

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Урфин Джюс, 03.03.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Я умею читать. Сколько стоил ваш брус за куб и какой регион?
     
  2. VVKTVR
    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671

    VVKTVR

    Живу здесь

    VVKTVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Тверь
    Прошу подсказать по теплорасчету.
    Планируется к строительству 1 этажный дом из профбруса (ЕВ, не клееный) 150в х 190толщина/ширина, для ПМЖ в Тверской области (в районе Твери).

    Ознакомился (внимательно) с расчетами теплопотерь на мой дом, заметил, что при расчете расчетного сопротивление теплопередаче (т.н. R) конструктором учтена теплопроводность – 0,18, этот параметр дан для сосны и ели поперек волокон при влажности 20% (СП 50.13330.2010, Приложение Т, строка 192).

    Здесь на форуме читал, что в процессе эксплуатации здания дерево высыхает до 10-15% (сердцевина), не ясно за какой срок, но все же. А если это верно, то теплопроводность сосны уже не 0,18, а 0,14 (по тому же СП), что существенно, по моим подсчетам, влияет на R хотя он все равно остается ниже нормы, а как следствие влияет на коэффициент теплопередачи наружной стены.

    В реальных цифрах это выражается в том, что теплопотери моего здания (без учета инфильтрации) при 0,18 – 11436 Вт, при 0,14 – 10345 Вт, т. е. на 9% меньше. Расчет на -29 градусов.

    Вопрос: насколько корректно/некорректно при подсчетах сопротивления теплопередаче (R) учитывать теплопроводность 0,14 заданную для влажности материала 15%, которую, как я понимаю материал все же примет?

    Если есть самостоятельная тема по теплорасчетам, то буду признателен ссылкой.
     
  3. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    В немецком калькуляторе используется 0.13.Думаю,со временем влажность и ниже 15% будет, внутренняя сторона.
     
  4. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Любите считать? Тут непаханое поле для любителей дифференциальных уравнений. Конечно, примет 15%. Даже меньше примет в конце каждого (после первого) отопительного сезона. А в начале каждого отопительного сезона будет другая цифра влажности. Есть где поупражняться;)
     
  5. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Особенно когда щели появятся... ;)
     
  6. VVKTVR
    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671

    VVKTVR

    Живу здесь

    VVKTVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо!)
    Никакого желания считать нет, но вынужден был немного вникнуть - для того, чтобы понять почему такие "конские" расчетные цифры на теплопотери, поскольку они (потери) на грани технич. возможностей по эл-ву на отопление. При ознакомлении с расчетами увидел ошибки (учитывалось то, чего в проекте, нет лишние двери, задвоение и т. п.) это подорвало мою уверенность во внимательности и квалификации специалиста, поэтому стал вникать еще глубже, понял что расчетчик получил некоторый величины от конструктора, конструктор показал и пояснил формулы, начал почитывать что там да как, вот так как-то...)
    Зато в итоге узнал, что утепление потолка с 200 до 250 почти не дает убавки теплопотерь, а вот внешнее утепление бруса (190) 50 мм утеплителя выводит R выше норматива и очень положительно (в цифрах) сказывается на сокращении потерь тепла.
    И что существует еще расчетная инфильтрация, которая дает прибавку теплопотерь + 25 % в моем здании.
    Занимательное мероприятие стройка)
     
  7. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Не расстраивай человека. У него же квест под названием теплорасчет;)
    Кстати, раз спалил, что квест многосерийный., Ты сейчас о каких, те что появятся после сборки или после усушки?
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    Улан-Удэ
    О любых. ;)
     
  9. Veedok
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    164

    Veedok

    Живу здесь

    Veedok

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Красноярск
    Вот это подход к делу!
    Правильно, прежде чем «брать пилу в руки» надо понимать как правильно и под каким углом ее держать. А то схватят пилу с утверждением «ха чо тут сложного, по телеку видел»)...
    Это так, без цели упреков, а настроение всем поднять.
    Ну и поделись знаниями то, чего уже, по толщине потолка, которая даёт заметную ощутимую убавку теплопотерь
     
  10. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    @VVKTVR, начните лучше с фундамента и с подводки коммуникация (для ПМЖ)
    а то ещё решите за прогрессивную технологию винтовых свай
     
  11. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Еще подкину дровишек в костер вычислительного зуда. В процессе изменения влажности изменится не только коэффициент теплопроводности, но и толщина ограждающей конструкции. Деревяшка разбухает-усыхает однако;)
     
  12. VVKTVR
    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671

    VVKTVR

    Живу здесь

    VVKTVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Тверь
    Фундамент тоже в разработке, рассчитывает конструктор с учетом результатов ИГИ.
    Кстати, с фундаментом тоже происходят интересные метаморфозы: участок визуально неплохо подходит для строительства фундаментов ("песочек", сосны растут, рядом чисто сосновый лес, кессон для скважины на 2 бетонных кольца без дна сухой), но по результатам изысканий оказалось все не так однозначно, своими словами: грунты рыхлые, верховодка, морозное пучение, две скважины (каждая на 8 м.) не вскрыли грунтовых вод, только моренные на 5,5 метрах., третья скважина вскрыла локально грунтовые воды на 1,6. Рассчитали пока монолитную ленту (не мелкозаглубленую), попросил посчитать свайный ростверк на бетонных забивных сваях (такой вариант возможен по мнению конструктора). Еще возможен вариант ленты на блоках ФБС (или что-то созвучное), предварительно, это самый недорогой вариант может получиться.
     
  13. VVKTVR
    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671

    VVKTVR

    Живу здесь

    VVKTVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Тверь
    Я написал, что по моим данным/расчетам НЕ дает ощутимую убавку.

    Чтобы было немного больше ясности:

    Дом по типу Песня 3 (Терем, кто был на их экспозиции в Москве видел подобный, но там Песня 4, он чуть больше), отапливаемая площадь 117,7 кв. м., общая площадь 167,4 (с верандой и крыльцом), значительная площадь остекления, в т. ч. окна «в пол».

    По моим подсчетам получается следующее (утепление потолка «по потолку»), R нормативное - 4,06, чердак неотапливаемый, но эксплуатируемый:

    потолок 200 мм, дает R 4,46 и коэф. теплопередачи 0,224, теплопотери потолка 1308 Вт. – 11,68% от общих теплопотерь всего здания (без потеть на инфильтрацию);

    потолок 250 мм, дает R 5,535 и коэф. теплопередачи 0,18, теплопотери потолка 1051 Вт. – 9,6% от общих теплопотерь всего здания (без потеть на инфильтрацию).

    Таким образом, утепление потолка с 200 до 250 мм уменьшает теплопотери с 1308 до 1051 Вт. или 2% от общих теплопотерь моего здания.
     
  14. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    вы что строить то собрались, многоэтажный дом? :)]
     
  15. VVKTVR
    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671

    VVKTVR

    Живу здесь

    VVKTVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Тверь
    Каждый из вариантов фундаментов я попрошу сметчика просчитать, по совокупности факторов, в т. ч. с учетом мнения знакомых практикующих строителей (имеющих соответствующее образование) будет принято решение каким будет фундамент.
    Чтобы было чуть более понятно, по всей площади отапливаемой части предусмотрены водяные теплые полы, которые "диктуют" "каменный пол".
     
Статус темы:
Закрыта.