1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Реальные характеристики газосиликата

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sviatkin, 09.03.20.

  1. Stroy-Resurs
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    32

    Stroy-Resurs

    Живу здесь

    Stroy-Resurs

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    г. Обнинск, Калужская область
    Добрый день! Отпускная влажность газобетонных блоков от 20 до 40%.
    Эксплуатационная влажность достигается через 9-12 месяцев. Вопрос к вам? Какие именно цели вы преследуете использованием блока Д600? Для частного домостроения в настоящее время оптимальный вариант Д400, перспективный, но пока ещё не широко используемый Д300.
    крупные застройщики используют Д600 только для межкомнатных и межквартирных перегородок. В качестве заполнителя внешних стен используется блок Д300-Д500
     
  2. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    @Stroy-Resurs, каждый сам выбирает оптимальный для него вариант.
    Для меня важна тепловая инерция дома.
     
  3. Stroy-Resurs
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    32

    Stroy-Resurs

    Живу здесь

    Stroy-Resurs

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    г. Обнинск, Калужская область
    Согласен на 100%. Каждому своё)
    Если важна тепловая инерция, то почему не рассматриваете керамику? 2,1нф имеет плотность почти в 2 раза большую чем газобетон Д600, а полнотелая керамика в 3 раза плотнее.
    И тут неоспоримое преимущество керамике в том, что эксплуатационная влажность и характеристики связанные с ней вы получаете с момента возведения стен!
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.936
    Благодарности:
    6.135

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.936
    Благодарности:
    6.135
    Адрес:
    Иваново
    Замена газобетона с D400 на D600 не даст заметной прибавки к тепловой инерции.

    Предположим у вас на дом уйдет 80 м2 ГСБ, т. е. вы с заменой блока с 400 на 600 - добавиться 16 тн. массы

    Если у вас площадь пола - 150 м2. То увеличение бетонной стяжки на 4 см даст тот же эффект
     
  5. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    В данной теме речь идет об эксплуатационной влажности ГСБ.
    Плотность ГСБ значения не имеет.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В принципе, по теме уже всё ранее сказано - есть переносимая из старых "официальных" документов в новые относительно высокая эксплуатационная влажность, а есть данные с относительно низкой эксплуатационной влажностью по реальным современным замерам газобетона. Можно верить или тем или другим, а можно никому не верить... Выбор каждый может сделать только сам.

    А ещё есть отзывы по практике эксплуатации ГБ домов, толщина стен которых рассчитана по второму варианту (низкой эксплуатационной влажности ГБ). К примеру, у нас стены в первом доме-времянке 250мм ГБ и как раз D600 - тепло, комфортно, реальные теплопотери небольшие и не дорого отапливаться газом (считал тоже с учетом низкой эксплуатационной влажности). Этому тоже, кстати, можно не верить. :)
     
    Последнее редактирование: 09.03.20
  7. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Даже немного ниже. Но, во-первых, теплопотери измерял в целом по дому, а не отдельно через стены, а во-вторых, зимы кажется немного теплее, чем предусмотрено ГСОП.
     
  9. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Яндекс пишет что потери тепла в доме:
    30% - через вентиляцию
    25% - через крышу
    25% - через стены
    15% - через окна
    5% - через фундамент.

    В ГОСТ и СП теплопроводность различается примерно в 1.4 раза.
    Если по одной методе 25%, то по другой будет 18%. Разница составляет 7%.
    Вы сможете заметить такую разницу?

    Если пропорция теплопотерь через вентиляцию, крышу и т. д. указана верно, то эта тема бьется за 7%.)
     
    Последнее редактирование: 09.03.20
  10. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    А с другой стороны производители всех элементов и систем могут завышать их характеристики.
    Как в этом случае в 1.5 раза.

    Получить дом с фактическими теплопотерями в 1.5 раза больше расчетных сильно не хочется.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Эта пропорция среднеотфонарная. Даже просто "изменение" этажности дома может изменить её в разы. Не говоря уж про остальные возможности.
     
  12. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Вестник МГСУ 02/2015

    Публикация

    «Расчетное определение эксплуатационной влажности автоклавного газобетона в различных климатических зонах строительства»

    Авторы

    П. П. Пастушков, Г. И. Гринфельд, Н. В. Павленко, А. Е. Беспалов, Е. В. Коркина

    Цитата

    «Основным способом определения эксплуатационной влажности являются натурные исследования, так как по их результатам можно установить распределение влажности для конкретной конструкции в конкретных условиях эксплуатации. Однако результаты натурных исследований даже для одного типа конструкций в одних и тех же эксплуатационных условиях могут иметь большой разброс. Именно по статистическим данным большого количества натурных исследований, а также по экспертным оценкам были определены значения расчетной влажности в условиях эксплуатации А и Б из приложения С. Эти значения переносятся из редакции в редакцию СНиП «Тепловая защита зданий» лишь с небольшими изменениями и дополнениями, и для некоторых типов материалов их следует признать устаревшими. Это относится, например, к газобетону, где влажности в условиях эксплуатации А и Б приняты равными 8 и 12 % соответственно (пп. 176—179 приложения С).

    В настоящее время повторить всеобъемлющие натурные исследования, которые бы легли в основу таблицы расчетных теплотехнических показателей СНиП, не представляется возможным, так как государственное финансирование научно-исследовательской деятельности в строительстве фактически не ведется, а также отсутствует постоянная взаимосвязь между предприятиями строительной отрасли и отраслевыми НИИ. Поэтому использование численных методов расчета влажного режима ограждающих конструкций сейчас является более перспективным .»

    Вывод:
    уровень влажности в СП определен в результате большого количества натурных испытаний
    уровень влажности в ГОСТ является расчетной величиной

    Написал Г. Гринфельд, возможно он даст комментарии в этой теме.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Опять вы беспардонно врете.
    В той же статье далее приведен раздел Экспериментальные исследования. В котором имеется таблица 1, которая полностью опровергает ваши "умозаключения". И только на основании этих, повторюсь, экспериментальных исследований были проведены дальнейшие "Численные расчеты".
    Объясняю для "особо одаренных". Экспериментально было установлено сорбционное увлажнение материала (ГБ) по массе при различных наборах климатических условий (температурно-влажностных). И на основании этих экспериментально полученных данных были проведены расчеты, моделирующие реальные условия во всевозможных, в т. ч. и многослойных конструкциях (с учетом распределения температуры и парциального давления пара, характерного для данной конструкции) и в различных географических точках (с учетом климатических параметров, характерных для данной местности).
    И да. Сей документ своим авторством подтвердил и НИИСФ РААСН.
    А теперь включайте дурака и игнорируйте очевидные факты. :aga::hello:
     
  14. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Гринфельд Глеб Иосифович отказался комментировать данную тему.
    Он является разработчиком ГОСТ 31359, его позиция мне не понятна.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    "Споры в интернете - как олимпиада среди дебилов. Даже если ты победил, все равно дебил."
    Глеб Иосифович отказался от участия в олимпиаде. Молодец.