1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 9

Практика технологического присоединения к электросетям - 14

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 09.03.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Antey1988
    Регистрация:
    04.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Antey1988

    Участник

    Antey1988

    Участник

    Регистрация:
    04.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    именно так уже и поступил
     
  2. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    А что, введен режим карантина? :ogo::aga:
     
  3. Antey1988
    Регистрация:
    04.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Antey1988

    Участник

    Antey1988

    Участник

    Регистрация:
    04.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    да не на карантин сосгался, а на постановление Правительство региона, где сказано, что запрещено передвигаться кроме как до работы и т. д.
     
  4. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Разговаривайте с СОшниками. Местячковое постановление не может быть непреодолимой силой и повлиять на невыполнение условий договора. Пока не введен режим ЧС, ЧП, все эти указявки губеров и прочих слизней - это лишь их самоутверждение "во благо народа" и за счет народа. Юридически они не отменяют выполнение условий договора. (если я ошибаюсь, поправьте).
     
  5. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Краснодар
    Почитайте выше суть беседы.
    Не знаю, кто что не отменяет, а штрафов по административке собрали уже больше 50-ти лямов.
     
  6. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Ключевое тут "уже". Т. е. люди сами ставили подпись в протоколе и соглашались со штрафом. Автоматически штрафовать будут только с завтрашнего дня.
    Сорри за офф топ.

    По сабжу я написал. что @Antey1988 необходимо переговорить с СОшниками сначала.
     
  7. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Краснодар
    Разговоры с "СОшниками" вести - дело неблагодарное. Только на бумаге, "только хардкор" :)
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    Если уже уведомляли под входящий, зачем вообще кому-то что то писать или отвечать? Сроки проверки после уведомления указаны в договоре...
     
  9. Sashoker
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    45

    Sashoker

    Живу здесь

    Sashoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Между Краснодаром и Геленджиком
    Подскажите, как поступать в такой ситуации. Куплен жилой дом с участком. Лицевой счет в СО оформлен на кого-то из предпредхозяев. Продавцы дома за период владения с 2004 года так л/с на себя и не переоформили, платили да и всё. Я тоже ещё ничего не переоформлял. Электроснабжение дома выполнено трёхпроводной ВЛ-0,4 кВ на противоположной стороне улицы с ответвлением к нашему дому через подставную деревянную опору на ж/б пасынке, стоящую в метре от фасада участка. Ввод в дом старый, алюминиевыми проводами. Участок расположен на склоне и за последние лет 70 грунт немного сместился, наклонив опору. Отклонение большое, около 1 м от вертикали по верху. Кроме того, дерево гнилое, на ж/б пасынке с нагорной стороны арматура оголена почти по всей длине, а с подгорной стороны бетон местами раскрошился и осыпался с оголением арматуры. Думаю, если бы не провода, опора уже бы упала.
    Как правильно и лучше мне поступить, звонить диспетчеру в РЭС и описать аварийную ситуацию или писать письмо? Или сначала переоформить л/с? Кстати, если это имеет значение, в нашем районе сейчас массово ставят электросчетчики на опорах с пультом ДУ, но пока только в райцентре, в нашей станице ещё не ставят.
     

    Вложения:

    • IMG_3252.JPG
  10. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    Я бы сделал оба варианта одновременно. Плюс - позвонил бы еще и в МЧС.
    А МЧС-ники, я думаю, уже найдут, кого за хвост притащить на Вашу ситуацию.
     
  11. sokol1972
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    146

    sokol1972

    Живу здесь

    sokol1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва/Московская область
    Доброго дня!
    Нуждаюсь в совете, подскажите плз!
    Подали заявку через ЛК на ТП 06.03.20;
    Получили от моэск проект договора и ТУ 16.03.20;
    Направили мототказ 26.03.20 (почтой РФ), получено адресатом 08.04.20 (у них числится зарегистрированным 16.04.20);
    Получили от моэск Сопроводительное письмо "Отказ в корректировке" 24.04.20

    Не могу сообразить дальнейшие действия...мототказ на сопроводительное письмо "отказ в корректировке" от 24.04.20?
    Если жалоба в фас, то где глянуть порядок составления, сроки и т. п (чтоб не просрочить со своей стороны имеющуюся заявку).

    Еще. В ЛК от моэск прислали ответ на обращение от 20.04.20
    Уважаемая ХХХХХ!

    Филиал ПАО «Московская объединенная электросетевая компания» - Западные электрические сети (работает под брендом «Россети Московский регион») рассмотрел Ваше обращение № ХХХХХ от 20.04.2020 г., направленное в Личный кабинет, и сообщает следующее.
    Направленная Вами информация принята к сведению сетевой организацией.
    Дополнительно сообщаем, что указанный Вами мотивированный отказ от подписания договора об осуществления технологического присоединения № ХХХХХ в настоящее время сетевой организацией получен не был.
    Подготовленный Вами мотивированный отказ можно представить в виде приложения к обращению, направленному по средствам Личного кабинета.
    Дополнительно информируем, что очное обслуживание клиентов через клиентские офисы ПАО «МОЭСК» временно приостановлено.
    Вы можете подать заявку или направить обращение без посещения офиса:
    ∙ в Личном кабинете на Портале ТП https://lk.moesk.ru;
    ∙ по телефону единого контактного центра "Светлая линия" 8-800-700-40-70;
    ∙ на юридический адрес ПАО «МОЭСК»: 115114, г. Москва, 2-й Павелецкий проезд, д. 3, стр. 2.
    Обращаем внимание! ∙
    По электронной почте client@moesk.ru Вы можете направить только обращение, заявки не принимаются.
    Благодарим за пользование интерактивным сервисом!
    Ответственный менеджер: Заместитель директора по технологическому присоединению и развитию услуг С. Р. Кабиров.
    Телефон Контактного центра «Светлая линия» ПАО «МОЭСК»: 8-800-700-40-70.
     
    Последнее редактирование: 26.04.20
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.994

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.994
    Адрес:
    Великий Новгород
    @sokol1972, Так как Вы отправляли мототказ почтой РФ, то не получение адресатом документа, это головная боль почты или самого адресата. Учитывая, что СО врет в том что не получала письмо и не прислала Вам новый проект Д и ТУ, то смело пишите жалобу в УФАС и ещё до кучи претензию в СО.
     
    Последнее редактирование: 27.04.20
  13. sokol1972
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    146

    sokol1972

    Живу здесь

    sokol1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва/Московская область
    @razor1, cпасибо!
    По кнопке "жалоба" в ЛК на сайте моэск жалобу отправили:
    "Мною получен и рассмотрен документ "Сопроводительное письмо, Отказ в корректировке" от 24.04.20г Порядок технологического присоединения регламентирован Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 № 861 (далее – Правила).
    Согласно п. 15 пар. 18 Правил, В случае направления заявителем в течение 10 рабочих дней после получения от сетевой организации проекта договора мотивированного отказа от подписания этого проекта договора с требованием приведения его в соответствие с настоящими Правилами сетевая организация обязана привести проект договора в соответствие с настоящими Правилами в течение 10 рабочих дней со дня получения такого требования и представить заявителю новую редакцию проекта договора для подписания, а также технические условия (как неотъемлемое приложение к договору).
    Прошу, в случае несогласия с моими доводами и отказа от изменений пунктов Договора и приложения к нему по всем пунктам, с которыми Вы не согласны, руководствоваться действующим законодательством и предоставлять ссылки с цитатами на действующее законодательство и нормативно-правовые акты согласно Постановлению Правительства РФ от 21.01.2004г. № 24 «Об утверждении стандартов раскрытия информации субъектами оптового и розничных рынков электрической энергии».
    Учитывая, что ПАО «МОЭСК» обладает территориальным монопольным положением, немотивированный и неподкрепленный вышеупомянутыми ссылками и цитатами отказ от изменений пунктов Договора и приложения к нему, может служить поводом для обращения в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) России."

    -
    Жалобу в УФАС ваяю. Пдскажите плз, где ознакомиться со сроками, порядком составления/направления.
     
  14. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.994

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.994
    Адрес:
    Великий Новгород
    @sokol1972, Есть тема про жалобы в УФАС, посмотрите там.
     
  15. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую!

    Какие можно использовать аргументы против опломбировки автоматов?

    Накидала примерный текст. Что скажите?

    На письмо СО:

    НАСТОЙЧИВО прошу не заниматься словоблудием, а четко со ссылками на пункты НПА (Правил тех. присоединения) обосновать свою позицию.

    Где в Правилах указано:

    - Что подготовка технических условий подразумевает под собой и включение в них любых требований, которые взбредут в голову составителя данных технических условий?

    - Что вводный автоматический выключатель имеет отношения к приборам учета?

    - Что требования к релейной защите подразумевает опломбировку автоматического выключателя?

    - Что речь не идет о релейной защите воздушной ЛЭП или устройствах релейной защиты и электроавтоматики на электростанциях и подстанциях?

    ТУ включают в себя, как обязанности заявителя, так и обязанности СО!

    Согласно п. 25.1 Правил, в технических условиях для заявителей – физических лиц, так же указаны:

    а (1) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    (пп. "а (1)" введен Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств…

    Однако это не говорит о том, что определение условий технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя относится к компетенции сетевой организации. Скорее наоборот! СО так разочаровали законотворцев, что этой компетенции они были лишены. Именно поэтому к правилам были разработаны ТИПОВЫЕ Договора и ТУ!

    К тому же нигде не указано, что требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности относятся к заявителю.

    Соответственно, внесение данных требований противоречит абзацу 2 пункта 19 Правил и части 3 ст. 10 №153-ФЗ «О защите конкуренции».

    Пунктом 19 Правил установлен запрет навязывания заявителю услуг и обязательств, не предусмотренных настоящими Правилами.

    Таким образом, включение сетевой организацией в технические условия требований к приборам учета электрической энергии (мощности), не предусмотренных Основными положениями, не допускается, а в противном случае может содержать признаки нарушения антимонопольного законодательства.

    Гражданин обязан делать только то, что предусмотрено НПА, а вот заставить его сделать свыше может только суд.

    Предлагаю Вашей организации:

    - отстоять свое право обязать меня установить и опломбировывать вводные автоматические выключатели в суде;

    - обратиться к законодателям для внесения изменений в Правила технологического присоединения в части выделенной мощности - заявленную максимальную мощность в случае применения трехфазной электрической сети определять, как сумма равных значений мощности по каждой фазе отдельно.

    Заявитель самостоятельно определяет тип, размещение и способы крепления ВРУ с устройствами: контроля величины максимальной мощности и прибором учета электроэнергии.

    Контроль величины максимальной мощности осуществляется в счетчике электрической энергии трехфазном электронном «Меркурий 231 АТ-01 I»:

    - Позволяет выводить на ЖКИ (осуществлять визуальный контроль) мгновенные значения активной мощности прямого направления по каждой фазе с указанием номера фазы и по сумме фаз.

    - Удовлетворяет требованиям по функционалу учета электрической энергии и по функционалу контроля за потребляемой мощностью. Контроль за потребляемой мощностью осуществляется с помощью задания в ПУ лимита мощности нагрузки. Данный лимит устанавливается в ПУ с помощью адаптера ACT-IR220L (или аналогичного) через инфракрасный интерфейс ПУ.

    Ответ Минэнерго:

    «Департамент развития электроэнергетики Минэнерго России рассмотрел Ваше обращение по вопросу технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям, и в рамках своей компетенции сообщает.



    Устройствами, обеспечивающими контроль величины максимальной мощности, могут быть элементы электрической цепи, в том числе электрические приборы, аппараты, приборы учета электрической энергии, функцией (или одной из функций) которых является контроль или фиксация величины максимальной мощности. Назначение прибора, аппарата должно быть четко указано в паспорте (руководстве по эксплуатации) завода-изготовителя либо сертификате соответствия. Также сообщаем, что прибор учета электроэнергии может считаться устройством фиксации величины максимальной мощности, если данная функция указана в паспорте (руководстве по эксплуатации), либо сертификате соответствия.

    Таким образом, сетевая организация вправе внести требования к устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности в технические условия, при этом не вправе навязывать тип, марку и производителя.

    Устройства защиты и контроля потребления мощности не должны создавать для потребителя необоснованных ограничений в доступе к электроснабжению и препятствовать нормальной эксплуатации энергоустановок потребителя, а предъявляемые к ним требования должны быть обоснованными и конкретизированы в технических условиях».

    В состав релейной защиты входят множество элементов, таких как: Реле времени, реле мощности, реле повторители, микропроцессорные элементы и т. п. и каждый элемент, несмотря на высокую степень надежности, может выйти из строя. Кроме этого механические части самого выключателя подвержены износу и в один не очень прекрасный момент может произойти отказ одного из узлов, что приведет к незаконному ограничению потребления электрической энергии, т. к. для замены опломбированного автоматического выключателя нужно будет вызывать сотрудников РЭС, которые:

    - Редко отвечают на телефонные звонки по номеру телефона для связи с аварийными службами. (Телефон отключают, сбрасывают звонки, снимают телефонную трубку, чтобы номер был занят, …)

    - Выезжают на заявки в лучшем случае в течение суток.

    - Требуют оплаты услуг по замене автоматических выключателей, т. к. данные выключатели находятся на балансе потребителя.

    Ответ филиала публичного акционерного общества энергетики и электрификации «Ленэнерго» «Выборгские электрические сети» по запросу жителя Приозерского района о восстановлении электроснабжения в случае сбоя в работе автоматического выключателя.

    «Включение электроснабжения будет производиться специалистами РЭС по заявкам потребителя и за его счет.

    Директора филиала С. В. Аминяков»

    - Если без электрической энергии остается менее 4 домов, вообще не напрягаются, чтобы приехать, продолжительное время, предлагая проверить проводку в своих домах.

    ПП 442 п. 147. За исключением случаев, указанных в пункте 148 настоящего документа, согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется.

    В связи с тем, что Заявитель не обращался в сетевую организацию с заявлением, предусмотренным п. 148 ПП 442 «Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии», Сетевая организация вправе указать в ТУ только класс точности приборов учета.

    Заметим, что, в случае опломбировки вводного автоматического выключателя, его замена в случае отказа, в соответствии с п. 149 ПП 442 будет произведена не ранее чем через 7 дней после подачи заявления, т. е. это может составить и 9 календарных дней, в случае отключения автоматического выключателя в последний рабочий день. С учетом возможности переноса даты еще на 3 дня, потребитель может остаться без электрической энергии почти на полмесяца. Что приведет к серьезному нарушению прав потребителя!

    В соответствии со статьей 38 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» субъекты электроэнергетики, обеспечивающие поставки электрической энергии потребителям электрической энергии, в том числе энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики и территориальные сетевые организации (в пределах своей ответственности), отвечают перед потребителями электрической энергии за надежность обеспечения их электрической энергией и ее качество в соответствии с требованиями технических регламентов и иными обязательными требованиями.

    Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.

    За исключением случаев возникновения аварийных электроэнергетических режимов, веерные отключения потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, запрещаются.

    В соответствии с пунктом 160, 161 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 № 530 ограничение режима потребления электрической энергии (полное и (или) частичное) может вводиться в следующих случаях:

    а) неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей, в том числе по предварительной оплате, если такое условие предусмотрено соответствующим договором с потребителем (далее - неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем своих обязательств);

    б) прекращение обязательств сторон по договору, на основании которого осуществляется энергоснабжение потребителя, поставка электрической энергии и (или) оказание услуг по передаче электрической энергии потребителю (далее - прекращение обязательств сторон по договору);

    в) выявление фактов бездоговорного потребления электрической энергии или безучетного потребления электрической энергии;

    г) выявление неудовлетворительного состояния энергетических установок (энергопринимающих устройств) потребителя, удостоверенного органом государственного энергетического надзора, которое угрожает аварией или создает угрозу жизни и здоровью людей;

    д) возникновение (угроза возникновения) аварийных электроэнергетических режимов;

    е) возникновение внерегламентных отключений;

    ж) наличие обращения потребителя.

    Таким образом, ограничение режима потребления, которое возникает вследствие опломбировки вводного автомата, законодательством не предусмотрено.

    В силу ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

    Согласно действующему законодательству потребители (собственники энергопринимающих устройств) должны обеспечивать надлежащее функционирование и сохранность приборов учета (в том числе от кражи, попадания камней и пр.), для чего установка приборов учета должна осуществляться в закрытых помещениях или на закрытой территории.

    Таким образом, в нарушение п. 2 ст. 35 Конституции РФ требование об опломбировке вводного автомата ограничивает заявителя в праве пользования любым электрическим устройством в случае отказа вводного автомата.

    При этом пунктом 19 Правил предусмотрено:

    «…Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами».

    Требую:

    1. Перестать слать мне «письма счастья» в ответ на мои мотивированные отказы, а в соответствии с Правилами направлять мне новую редакцию проекта Договора и приложений к нему.

    2. Исключить из п 11.3 ТУ упоминание установки автоматического выключателя с возможностью опломбировки.
     
Статус темы:
Закрыта.