1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 9

Практика технологического присоединения к электросетям - 14

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 09.03.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Yakiman23, Тут что-то торкнуло меня по поводу отказа УФАСа введения клизмы СО за нарушение сроков. Тут, как мне кажется (возможно я ошибаюсь) не может применена давность привлечения к ответственности, т. к. на момент обращения в УФАС нарушение было и сейчас оно есть, т. е нарушение длящееся. Это не проехал на красный свет, карающий орган не уложился в срок значит дело прекратить или вообще не возбуждать.
    "При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения." Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 19.12.2013)
    Так вот получается, что карающий орган выявил факт нарушения когда к нему обратились.
    Пока обязательства не выполнены, нарушение продолжается. Может я не прав, потому как не юрист.
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  2. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Витальич, спасибо. Когда у меня нет полной уверенности в своей правоте, я обычно не пру на рожон, чтобы потом не отползать.
     
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    Кто то менял форму типового договора? В нем же есть графы для заполнения, которые могут изменяться?
    Ну и изначально речь была про сроки исполнения обязательств по договору и привлечение к ответственности за их нарушение посредством УФАС.
     
  4. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Вячеслав76, А что за нарушение сроков исполнения договора нельзя ФАСу возбуждаться?
     
  5. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я бы рискнул, подумаешь ошибёшься.
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    Нельзя, можно за нарушение правил. Как сказал вс, обязательным условием для привлечения к административной ответственности является нарушение конкретной правовой нормы.
     
  7. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    Между тем, на сайте ФАС опубликовано полно дел именно о нарушении сроков.
    Вот, навскидку, по моей любимой "Тверьэнерго":
    https://br.fas.gov.ru/to/tverskoe-ufas-rossii/1debee4b-5204-45df-b568-3fc91c146a21/
    https://br.fas.gov.ru/to/tverskoe-ufas-rossii/17af246e-0c5d-4486-9286-633c203d80b5/
    https://br.fas.gov.ru/to/tverskoe-ufas-rossii/970d1fee-f395-445e-ba16-ac1274a86e0f/
    https://br.fas.gov.ru/to/tverskoe-ufas-rossii/9cc9c3b4-459b-42b1-a426-0ce2864aefb6/
    https://br.fas.gov.ru/to/tverskoe-ufas-rossii/8003aa45-81d4-4462-9a9c-0b509d5c58b7/
    И этих дел (о нарушении сроков) там гораздо больше.
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    Читайте решения внимательно и буквально.
     
  9. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не осуществление фактического присоединения не считается нарушением?
     
  10. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Не в этом дело. Считается. Но на договор при этом ссылаться можно только в суде, раз жалуешься на нарушение договорных отношений. У нас при вынесении решений по подобным делам, УФАС вскользь пишет о нарушении договора. То есть, нарушен п. 16 Правил, в том числе срок, установленный договором. То есть, договор нарушен, но это не предмет разбирательства УФАС.
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  11. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    Эдак с ног на голову можно перевернуть, только вот в 9.21 написано, что клизму прописывают за нарушение ПТП или порядка техприса.
     
  12. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Правильно написано. В чем вопрос? Договорные отношения решаются в судах, нарушение порядка техприса и ПТП - в ФАС.
    ПС. Почему, с ног на голову. Не удивляет, что невролог не лезет туда, куда гинеколог? А потому, что есть понятие "зона ответственности". ФАСу не делегировали полномочий вмешиваться в договорные отношения.
    И заявителю хорошо. На нарушение ПТП - в ФАС, на нарушение договора - в суд. Красота же?
     
  13. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.567
    Благодарности:
    16.002
    Адрес:
    Великий Новгород
    А договор не входит в ПТП? И к тому же порядок или процедура описана в п. 7 и последние действия это Фактическое присоединение и составление бумаг. Если СО не осуществляет техприс, это не нарушение порядка или ПТП?
     
  14. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Договорные отношения - это отдельный спектр, регулируемый ГК
     
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Нарушение;) Но если подавать в ФАС жалобу по этому поводу со ссылкой на нарушение договора, ФАС отправит в суд. Важно правильно формулировать обиду. Правильно выбрать, на что ссылаться. Если ссылаться вообще не на что, можно подумать и придумать искусственную причину. Я так часто поступаю. Это дает мне предмет для торга с СО. Ну, то есть, если с точки зрения законодательства нет нарушения тут и здесь, значит надо создать ситуацию, которая приведет к нарушению. И тогда приходишь, отклячиваешь ботинок...и решаешь совершенно иную проблему. Подстава, шантаж - наше всё. А как еще выжить приличному человеку в обществе волков.
    Пример. Всё хорошо ...и срок еще не прошел по договору...а надо бы заявителя срочно присоединить... Пишешь жалобу в ФАС на нарушение процедуры осмотра или срока его проведения. ФАС предлагает СО урегулировать ситуацию до возбуждения дела... СО спрашивает, чего я хочу... А я не гад какой-то, мне ничего не надо. Присоедините заявителя и пусть он уже пользуется своими новыми 35-ю киловаттами, а не старыми 8-ю. Пишу ходатайство...типа сетевой организацией устранены нарушения (до окончания срока возбуждения)...прошу команду "фас" сменить на "фу".
    ПС. О том, что законом не предусмотрен отзыв жалобы наслышан неоднократно...Типа, нарушение зафиксировано и по нему будет наказание... Но как-то так происходит, что хоть и не предусмотрен, а такой подход работает.
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
Статус темы:
Закрыта.