1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 9

Комплект электроники для инверторного ТН из Коломны - для Gaunt

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 10.03.20.

Метки:
  1. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Ну извините! :)

    Фантастически выглядит, Ваше заявление, про 100вт с метра ДХ даже для Кубани,

    если конечно, речь не идет про геотермальные источники...
    А сама технология ДХ очень перспективная и если ее делать по всем канонам не дешевая. :hello:
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @rimer, Обводненный грунт, имеет теплопроводность 2.5-4. Армированный породой лед, никак не ниже.

    Таким образом, долговременно снимаемая мощность, 28-45 вт с метра зонда в воде. Это на разницу 10 градусов от окружающего грунта. Как раз мои 8С и легкий минус кипения.
    Для Кубани, это уже 35-55 вт с метра.
    Кратковременная, ограничена объемной производительностью компрессора, что для инвертора одним цветом.

    Теплопотери считаются по самой холодной пятидневке. -16-21С.
    Средняя за отопительный период +2С.
    В сухом остатке - закладывай 100вт с метра обводненного грунта по самой холодной пятидневке...
    Получишь искомые 50 вт с метра за весь отопительный период.
    Здесь - обводненный грунт = участок зонда в воде.
    Влажный грунт - дели теплосъем пополам.
    Сухой грунт - ещё раз пополам.
    Где-то и будет искомая величина зонда.

    Поскольку речь зашла о переливе, значит вода рядом.

    КОП перелива за 500 баксов на однофазнике, 4 при конденсации 30С. Смотрим соседнюю тему.
    КОП перелива на инверторе, 5.5-6, смотрим видео в начале темы...
    КОП инверторного ДХ, при 30С конденсации и кипении -5, выше 5. При кипении -15, около 4.
    Средний по году, ещё выше.
    Вот такая история.
     
  3. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099
    Адрес:
    Челябинск
    Gaunt Зачем вы говорите в чем понятие не имеете? По поводу бурения вы утверждаете что единственным препятствием для замыва зонда это камешки. Хочу вас уведомить что геология везде разная и если попробовать замыть зонд например в г. Туймазы то окажется что это дохлое дело. Тем более в одну ряху как вы выражаетесь. Простая глина может стать серьезным препятствием для технологии замыва. Я не говорю про скальные породы которые в ручную бурить просто физически не возможно. Опять же с каких данных вы утверждаете что в Краснодаре можно снять с зонда 100 ватт ? Вы вводите людей в заблуждение распространяя ничем не подтвержденную информацию. Интересны ваши утверждения про разовые продажи которые можно не легализовывать. Откуда такая информация ? Или по аналогии с известной поговоркой ОДИН РАЗ НЕ Предприниматель?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @бурильщик, Про Туймазы, не знаю. Где на Кубани горы - для меня загадка.

    Я утверждаю только то, о чем говорят цифры. Здесь всё очень просто.
    Для Краснодара, самая холодная пятидневка -16-21. Это значит -20.
    Температура в доме пусть 24.
    Итог, 44К составляет дельта для расчета тепловых потерь. Это стандартная строительная методика.
    По факту, средняя температура за весь отопительный период в Краснодаре, составляет +2С.
    Т. е. средние теплопотери 24-2=22К, вместо 44К для расчета теплопотерь.

    Т. е. доступную долговременную мощность, можно смело умножать на 2.

    Так понятно?

    Для Башкирии, это -40С и -8С средняя за отопительный период.

    Продолжительность отопительного периода для Краснодара 165 суток
    Для Башкирии 224 суток.
    Смотрим, на сколько больше тепла, надо в Башкирии против Краснодара:
    165 *22К=3630 дней* градус.
    224*32К=7168 дней * грдус.
    Практически в 2 раза.

    Дальше ДХ...упирается в фазовый переход. Если грунт сухой, ДХ рассматривать не стоит.
    Для Башкирии, температура грунта 8С. Легкий минус это -2С. дельта кипение/ температура грунта 10К.
    Соответственно долговременный теплосъем следует считать для разницы 10 грдусов. И это 28-45 вт с метра, в зависимости от плотности = теплопроводности грунта.
    Для Краснодара, температура грунта +10, и дельта для расчета теплосъема уже 12К.
    Теплосъем 35-55вт с метра до кипения в легком минусе.

    Так понятно, откуда берется 100вт с метра в Краснодаре?
     
  5. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Не верите мне, спросите у @flashca, Он делал ДХ, условия у них сравнительно близкие к Кубани.
    Единственное, что у нас первый водый горизонт начинается примерно на 10-ти метрах и круглогодичная температура его составляет 13-14С.
     
  6. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    А снимать с метра можно хоть 200-300 и т. д. Ватт, вот только в каком минусе Вы окажитесь при этом ?! :hello:
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чего спрашивать? Про укладку ДХ в белую глину?

    Для ДХ, нужна вода. Нет воды - стрельба по воробьям.

    Цифры теплосъема выглядят примерно так:
    Теплопроводность обводненного грунта 2.5-4. И это метры в воде. Для этих метров - расчет выше.
    Теплопроводность влажного грунта 1.5-2.7
    Теплопроводность сухого грунта 0.7-2.

    Считайтте, сколько метров зонда будет на каждом участке, не ошибетесь.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если 12-14 температура грунта, тогда дельта до кипения -2С, будет 15К.
    При самом плохом раскладе, долговременный теплосъем в воде, 42Вт с метра. 67вт в лучшем случае.
    Т. е. искомые 100вт легко набегают.

    Повторяю ещё раз - теплопотери считаются для самой холодной пятидневки.
     
  9. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Разговор про 100 ватт с чего начался ? Полистайте назад. Деньги, Билли, деньги...
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099
    Адрес:
    Челябинск
    Gaunt На Кубани тоже есть места с выходом скальных пород. Про 100 ватт с метра можете только написать. Есть хорошая Русская поговорка Гладко было на бумаге да попали на овраги.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну так перелив, дешевый, даст КОП=4 при 30С конденсации. Больше с однофазного ротора и АС скважинного не вытянуть.
    ДХ, чтобы отработал с КОП=4, при тех же условиях конденсации, может кипеть -15С.
    Итого, разница кипение/грунт будет 30К.
    И это выше 100вт с метра в воде.
    И никаких тебе фильтров, которые надо чистить, никаких насосов, которые нужно менять...
    Ну и война с конденсатом.

    Вопросы есть?
     
  12. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Ну это в ваших условиях вероятно так и есть. Температура воды у Вас какая +7С ?
     
  13. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.099
    Адрес:
    Челябинск
    Rimer Могу я ответить в Челябинской области температура грунта на глубине блее 2 метров 7 градусов. В Башкирии сам лично не менял но не должно сильно отличается. Максимум 8 градусов.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    8 градусов, если на глубине ниже 8 метров.
    Если вода близко, начинается с 10С, и падает до 7С к весне.
    Высокое кипение, особо не спасет. Проблема - потребление скважинного насоса.
    Все уже пройдено.

    Просто надо понимать, для мелкого ккуста, магистраль на 32 это 1/2,
    Сами зонды 4-5 мм достаточно.
    Т..е. не 19-22 и 3/8, 1/2...
    Примерно в 2-3 раза меньше.
    Если есть условия замыть - нет ничего дешевле и лучше.
     
  15. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Все познается в сравнении.
    Считаете что, для ваших условий, приведенные вами примеры, являются самыми правильными, ну и пусть будет так.

    Люди, те которые заказчики, так же читают и считают, они то и делают свой выбор. :)