1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 9

Комплект электроники для инверторного ТН из Коломны - для Gaunt

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 10.03.20.

Метки:
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Началось всё с того, что начал считать. Если бы слово перелив на 4-5квт, не прозвучало, молчал бы в тряпочку.
    Перелив, становится интересным, когда надо поднять много тепла, 10-20-50квт. И 224 дня в году.
    Иначе, слишком много суеты. Самое противное - кроме тебя, себя любимого, никто толком не разберется.
    Это основная беда. Слишком много неизвестных, чтобы оправдать малую мощность.

    Именно это пытаюсь донести, но, похоже, в пустоту.
     
  2. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Так Вы сами эти слова и "прозвучали". Да еще много чего ... :)

    А на Кубани, воздушники и перелив пока что являются самыми массовыми видами.

    Люди считают кап. затраты. И сравнительную окупаемость между технологиями ни кто не отменял.
     
  3. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    По поводу 32газа, выражу свое личное мнение. Как по мне, этот газ и другие горючие газы пока что не интересны. Не интересны будут до тех пор пока есть альтернатива в виде не горючих газов.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет альтернативы.
    Деньги решают всё.
    Если использовать ДС, то на 22 газ нужна объемная производительность = дорого.
    Нужны в 1.5-1.7 раза большие теплообменники.
    И дело тут не только в деньгах. Растут размеры - растет вес.
    Пока ещё никто из местных, не видел прототип бюджетного ТН...Массой всего 30 кг.
    Что это значит?
    это значит - можно просто поменять в одну харю. Точно также, как циркуляционный насос или насос в скважине.
    Снял - отправил. получил замену. Под мышкой можно унести.

    В ДХ, другие ограничения. И альтернатива 32 газу, это пропан. Тот гораздо более опасен.
    Но и на пропане, не стоит очковать. Если такая фобия присутствует, рекомендую не летать, не ездить и не загорать...ну и не дышать - коронавирус прилетит.

    ДХ замою - принципиальное решение есть. Будем посмотреть, сколько денег выйдет на круг.
    Пока мысль 6*12 или 8*8 куст, половина в воде, на 3 квт долговременного съема. Это для Башкирии.
    Думаю, объем фреона будет менее литра. Так что не стоит паниковать.
     
  5. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Вы знаете, я ваших рекомендаций не спрашивал !

    И мне, вообще мало интересны тексты с вашей саморекламой! Уж извините и сильно не сердчайте. :)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Уговорил:)

    Только с переходом на 32, уже ничего не сделать. Не я затеял эту войну.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет, управление PWM, что организуется на адруине за 10 минут.
    Желающих кооперироваться на мелкий драйвер не нашлось...
    Зимой появится протокол обмена в цифре, и там да, будет привязка к контроллеру.

    Интересовался китайским, озвучили цену 550 юаней в партии 200 штук.
    Порядок цен понятен?
    Вместе, мы бы могли уронить до 4-5 тыр в готовом к установке драйверу к 12-18кбту компрессору.
    Этот сегмент, глупо пытаться окучивать на уровне драйвера. Здесь только конечный ценник интересен - чтобы голова не болела.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сравнил ТН и газовый котел.
    Последний, из-за на порядки большей опасности, в разы сложнее.
    Я не собираюсь разоряться на мультисплиты и пихать ГВС вместе с отоплением.
    Простейший холодильник, с возможностью убавить обороты - ломаться нечему.
    Говорю же - первая версия контроллера, обходилась крутилкой и тремя датчиками.
    Ты так и ушел от ответа - чем готов пожертвовать.
    Если жертвы оправданы, можно контроллер упаковать на плату с драйвером, вынести реле включения на отдельную плату.
    Давай, не очкуй - предлагай.
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Лёх, так грош цена тому ТН, который не умеет готовить воду, надо подстраиваться под рынок;)
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет универсального рецепта для воды. Ибо есть накипь, и время жизни ТН, работающего на отопление...много дольше, чем зарастет теплообменник.

    Для ГВС нужен бак.
    Реалии магазинов - косвенник от 25 тыр.
    Ставим косвенник, нагружаем одной веткой теплого пола, имеем +22+32С на выходе.
    Дальше ТЭН. Можно вообще проточный поставить. Добить 10-15К или греть 40-45К, две большие разницы.

    Кроме накипи, есть другая проблема - это объем воды в трубах, от ТН до крана.
    И это вовсе не мало. По факту - придется слить не мало воды, чтобы получить из крана пару стаканов горячей.
    Да, можно замутить циркуляцию...но это как дорого, так и неэффективно, ибо теплопотери.
    В сухом остатке - либо бак, либо термекс у крана, который в 2-8 раз дешевле.
    Учитывая, что на ГВС, уходит лишь 10 часть расходов от отопления, усложнять систему не вижу смысла.

    Делать второго дроида - тем более. У меня прекрасно работает 250 литровый бак из нержавейки, греется мощностью около 1.5 квт. Тепло из септика.
    Такой ТН, делается на коленке. По стоимости...дорого только медная труба и доставка бака.

    Зато проблем 0, и прекрасно переводится на СБ. Если приспичит, конечно.
     
  11. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    В теплом или умеренном климате - наверное минимум треть т. к. отопительный сезон пол года, а ГВС каждый день :). Похоже именно в теплом климате и есть смысл разделять т. к. отоплениние не постоянно в отличии от ГВС. И врятли отдельную систему с ГВС легко перевести на солнечные панели т. к. там не инвертор (а смысл инвертор использовать?!?).
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Смотрим потребление.
    Изобутан 100вт.
    Пропан 300 вт.
    Изобутан отключался ночью, когда, даже не знаю...но отключался. Средний КОП по году, не ниже 5.
    Пропан отключается, средний КОП по году, выше 4.

    Получаем менее 2 квт*ч сутки на ГВС.
    Объясните, зачем усложнять себе жизнь?
     

    Вложения:

    • пропан септик июль.png
    • изобутан септик июль.png
    Последнее редактирование: 13.09.20
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ничего не понял, что за сравнения?
    9/50 и 17/48
    Выходная мощность тоже разная.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Объемная производительность одинаковая.
    9/50 это тепловой напор на пропане 12К в септике против 5К на изобутане. Снимаем меньшую мощность - выше кипим.
    То же самое на стороне бака, конденсация 50 и 1.5 квт, конденсация 48 и 600 вт на изобутане. Греем до 45С.

    Грубо говоря - наглядное пособие работы=выигрыша ТН с переменной мощностью.
    Можно ещё добавить мелкую емкость и получить переохлаждение 30-35К, но мне и так сойдет.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А как газ на ходу менять?
    Про тепловой напор не понял, как ты его посчитал? Испаритель мал, вот и поплыло всё.
    Так же зачем то разную температуру в баке применяешь.
    Энергия мощность на время, а у тебя в два варианта для сравнения с разными исходниками