1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Председатель садоводческого кооператива требует пени за не оказанные услуги

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем SmirnovaE, 12.03.20.

  1. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.785

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.785
    Адрес:
    Москва
    @LLMNTR, @Дакс, нет, я имею в виду право присоединения к инфраструктуре ЭЭ СНТ.
     
  2. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.199
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.199
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    @FedorTimofeev, а Вы знаете как рассчитывается мощность ТП для СНТ и сколько мощности приходится на каждый участок-то?
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    и это правильно

    так, соответственно, какие сложности с правом подключения через сети СНТ могут возникнуть?
     
  4. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.785

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.785
    Адрес:
    Москва
    Сложности в том, что права подключения к чужой частной инфраструктуре без решения собственников - у нового садовода нет. Председатель СНТ выступает от лица собственников (садоводов, вносивших достаточно серьезные деньги на создание сети передачи ЭЭ).
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Я сам так недавно думал, пока не перечел правила техприсоединения. Конкретно из п. 8.5 следует, что всё, что Вы написали, не имеет значения
     
  6. FedorTimofeev
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    956

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Санкт-Петербург и Москва
    А я то тут причем? Если председатель не дурак, то сможет почитать СП 256 1325800.2016 и найти таблички 7.1 и 7.3

    На его месте, я бы отправился в любую проектную контору и попросил бы их рассчитать мне мощность трансформатора так на количество уже подключенных участков, чтобы мощности свободной не осталось.

    Ну а внутри СНТ, как правило, председатель может сделать любой документ.

    Я все это к тому, что хочу передать топикстартеру единственную мысль - "Стоит ли это все 17.000 руб?"

    А решать уже ему
     
  7. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667
    Адрес:
    Волгоград
    А КТО ОПЛАЧИВАЕТ ТЕПЕРЬ ЭТОТ БАНКЕТ? ;) Или Вы свято уверены, что любая проектная контора спит и видит (в полном составе) как бы поработать бесплатно? :) (не надо говорить - "...да там делов-то на пару раз на кнопки нажать...". "Проектная организация" должна дать документ (а иначе - зачем все телодвижения?) который наверняка могут проверить, и, за который могут дать по шапке его изготовителю.
    Так зачем кого-то "просить" что-то "посчитать так чтобы было вот так..."? Говорю ещё раз: СО в ТУ ответит сама "возможно" или "не возможно": они знают потребляемую мощность СНТ и знают максимальную мощность их ТП.
     
    Последнее редактирование: 15.03.20
  8. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742
    Не ответят, а запросят от преда проект э-сетей и расчёт нагрузок.
    Стоимость расчёта нагрузок, в лицензированной проектной организации от 5т.р.
    Но, расчет нагрузок делается на основании данных о застройке СНТ предоставленных предом.
    А если "свободных мощностей" нет и ТП на балансе СНТ, то ... увы.

    С "членом", СНТ ещё обязано поделится э/э за счёт ущемления других "членов", а собственником
    "не членом", только в случае наличия свободных мощностей.
    А что мешает оплатить задолженность по целевым на расчётный счёт? и вызвать электрика с "корочками" и "когтями" из города для подключения?
     
  9. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    так Вы можете привести конкретные положения правил техприсоединения, которые бы позволяли в такой ситуации не осуществить техприсоединение?
    проблематика, как правило, заключается в том, что предъявляющие такие требования председатели никогда не могут обосновать их решениями ОС (в том числе оформленными в соответствии с требованиями закона), и такие суммы как-то поясняются на словах
    кроме того, предъявляют новым собственникам задолженности старых собственников, это незаконно
    могут и 17к сказать, и 170к - зависит от фантазии председателя
    никто никому по шапке не даст, всё делают, и причём за совершенно небольшие деньги
    Вы могли бы подкрепить сказанное ссылками на конкретные положения правил техприсоединения?
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667
    Адрес:
    Волгоград
    А ... ну ладно :aga:
     
  11. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Как всегда.
    Подать заявку предусмотренную законодательством.
    https://www.forumhouse.ru/threads/58782/
     
  12. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    ясно, спасибо

    порядок технологического присоединения к электросетям установлен Правилами
    технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

    и этим нормативным правовым актом этот порядок для любого объекта в СНТ установлен конкретно - заявку подаёт СНТ - для члена, для нечлена, для кого угодно:

    "8.5. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).

    При этом садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.

    В случае если ведение садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках осуществляется без создания садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным настоящими Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.

    Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества."

    то есть, общий порядок, о котором Вы говорите, допускается только, если СНТ не создано, а если оно есть, то заявку подаёт ТОЛЬКО СНТ, само подключаемое лицо не может
     
  13. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742
    Извините, сегодня лень перекапывать НПА и старые отзывы.

    Я приведу пример.
    СНТ образовано в начале 90.
    При подключение к электросетям, в проект заложено на каждый участок по 1-фазному подключению с максимальным током 16А. т. е. 3.5кВт на участок.
    Часть участков со временем застроили коттеджами и поселились на ПМЖ, которым потребовалось 3-фазное подключение 15кВт.
    В результате проектные резервы мощности ТП исчерпаны. ВЛЭП изношена.
    В СНТ наблюдаются "перекосы фаз" и заниженное напряжение.
    Подключение новых потребителей э/э усугубляет имеющуюся ситуацию.

    Заменить ТП, на более мощную, за счёт СНТ- неподъёмно для "членов".

    Передать ТП на баланс СО - не возьмут (есть 1000+1 законный повод не брать старьё, требующее значительных вложений). Не забывайте, СО - коммерческая организация.

    ИМХО.
    Можно "нагнуть" СО и заставить их за 550р вложить в подключение вашего участка до 10 стоимостей вашего участка, но для этого потребуется активное содействие преда и весьма значительные временные и денежные расходы.
    Вы, всерьёз, рассчитываете на альтруизм преда, или СО?
    Сперва подключите хоть как-то э/э к своему участку. Озвученный ценник - недорого.
    Никто не запрещает взыскать эту сумму с прежнего владельца.
    Потом, неспеша, можете поразвлечься с передачей сетей СНТ на баланс СО и переходом на ПД с ГП для избавления от оплаты потерь.
     
  14. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    ну как-то несерьёзно, выберите день, пожалуйста, когда будет не лень, я буду ждать
    потому что я, например, сторонник неподключения негодяев и прочее, но это должно быть обоснованно и перспективно, а у нас с Вами пока получаются понятийные мнения и некие расчёты
    вот это отдельная тема, которая требует раскрытия
    содействие председателя и расходы - не согласен, так как в случае с обычным подключением, не в СНТ, реально работают жалобы в ФАС, и СО тянут сети за милую душу
    так проблема не в том, что дорого или нет, а в том, что необоснованно и не в установленном порядке
    решение ОС дайте для начала, тогда ТС исполнит просроченную обязанность за должника и взыщет, но решения (оформленного, как положено) нет и не будет, да и вообще, почему новый собственник должен этим заниматься?
     
  15. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742
    Наверняка я не прав, но вам шашечки, или ехать?
    Любая задача требует оптимального решения по затратами времени и ресурсов.

    ИМХО:
    Не надо искать "свинью" бросившую пакет мусора в канаву, подними и вынеси мусор в контейнер сам.
    Так будет быстрее, проще, дешевле, а результат тот-же.