Дом для моих девочек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Денис! Скорее всего они насчитали датчиков по максимуму. У нас беспроводные датчики стояли, у них есть в перечне разрешённого оборудования. Захочешь - договоришься, если там не совсем упертые. Если датчиков меньше, чем они рекомендуют, то это можно записать в договоре. Они с себя просто материальную ответственность снимают, но на сработки так же будут выезжать.
ЗЫ у нас всего на 30 тыр. с установкой в доме было. На комнату достаточно одного датчика движения в углу. На открытие окна и движение сработает.

 

если Вы хотите, что тут Вас называли Андрей Александрович, хорошо. Андрей Александрович. Задача бункера в доме обеспечить 30 минутную безопасность до момента приезда бравых в касках, вызванных по проводному телефону, тревожной кнопкой. и детей нужно этому обучать в первую очередь - любая опасность - сестру за руку и в бункер, а не под кровать
не из любого бункера можно выкурить, не преувеличивайте. если только т* ро и прочий тил, но здесь велась беседа о ворах, и как не быть убитым вором.
так что Ваш подземный ход в Клязьму останется тайной, никому неизвестной

 

Уважаемые, а давайте не будем собачиться?
У каждого подхода есть право на существование. Ну ладно, не у каждого, но у многих, при условии, что они, подходы, разумны с какой либо точки зрения: безопасности, финансов, и т. д.
Каждый будет принимать решение самостоятельно, сам будет вставать на грабли, но добрые люди, коими мы все тут являемся, могут высказать свою точку зрения, основанную на собственном опыте.

 

Олегович, я с рождения Присутствующих здесь, грабить могут или наркоманы, или по ошибке. С таким же успехом можно лезть в первую попавшуюся квартиру, где дверь входную ещё не пропили

 

Вам золото и шубы?
Извините, ошиблись дверью!

 

Апну тему. Давно не писал. Так получилось.

Итак тема: чердак.
С момента полноценного переселения в дом обнаружилось неприятное обстоятельство: в холодное время года, на лестнице ощущалось серьезное дыхание холода
Обследование чердака показало, что стройдятлы заканчивавшие поднимать коробку делали все на отъ*сь.
1. Мауэрлат. Мауэрлат крыши укладывался на "армпояс" из нескольких рядов рядового кирпича. К сожалению я не проработал этот вопрос и утепления там отсутствовало от слова совсем. Т. е. и сам "армпояс" и мауэлат снаружи не утеплялись ничем. Когда я стал рассматривать что с ним происходит, понял что это главный виновник: несмотря на то, что он был притянут шпильками, тем не менее под ним были щели, местами до сантиметра (дерево крутило), через которые дом "вентилировался". Соответственно первым утеплялся мауэрлат: вертикальная стенка из рядового кирпича была утеплена слоем эппс 50 на высоту стенки, после чего образовавшееся пространство заполнил каменной ватой, финальный вертикальный 50мм слой ваты от пола до стропильной ноги удерживался листом фанеры через предварительно набитые на пол и стропила бруски.

Утепление зоны мауэрлата сразу дало +3+4 градуса и без дополнительного отопления батареями чердака температура поднялась до 16-17 градусов ориентировочно.
2. Далее наступило лето 2022 года, и стало понятно, что цыганский размер досок стропилки и обустройство стропилки исходя из размера доски 50, без учета технониколевской рыхлой ваты, сыграли очередную злую шутку: за несколько лет вата просела, между стропильными ногами появились щели, через которые холод и жара стали пешком ходить в дом: в жару на чердаке было безумно душно и жарко - складывалось впечатление, что никакого слоя утепления скатов в 200мм не существует, а за пароизоляцией сразу находится МЧ; на втором этаже сидеть и работать было тоже очень жарко - температура была на несколько градусов ниже, чем на чердаке, но от этого было не легче. Дождавшись свежести сентября, я вырезал люк в горизонтальной части чердачного пространства и полез делать перекрестное утепление. Занятие это было презабавное: по высоте там было около 50-60см, перемещаться можно было только ползком по доскам, которые надо было тянуть по очереди за собой (взял 4 доски от 1,5 до 2м, чтобы меньше их двигать), тянуть за собой можно было не больше 4 листов ваты. Укладывал вату в два слоя. Самое сложное было уложить верхний центральный лист, который постоянно плавал по ширине на несколько см, и аккуратно положить целый лист в длину, дотянувшись до его дальнего края было той еще эквилибристикой, наступать на вату нельзя - она сжималась и не восстанавливалась. Один заход длился не больше 3 часов, за это время удавалось положить полтора ряда ваты. Работал в респираторе с FFP2

За 2-3 часа респиратор из девственно белого становился серо-грязного цвета. Попробовал работать в очках, но они сильно потели и через несколько минут становилось ничего не видно, пришлось от очков отказаться. После каждого захода серьёзно болели бока, ребра, руки и шея.
Желаний снимать процесс увы небыло. Для истории сделал только пару кадров на телефон - темно и видно не очень - сорри.

В итоге у меня ушло ровно 10,5 пачек ваты. Уж не помню как я считал вату, но это у меня осталось от первоначальной закупки на утепление крыши и перекрытия второй этаж-чердак.
После того, как замуровал люк тремя слоями проклеенного между собой эппс (150мм), запенив сантиметровый шов по периметру люка, "дыхание холода" на лестнице вдруг пропало... Во всяком случае сейчас, пока не очень холодно.
Но меня в любом случае беспокоят скаты. А вот как быть с ними я пока не решил. Пока вижу для себя два с половиной варианта:
1) снять пароизоляцию, набить поперечный брус 50*50 и плотненько между брусьев уложить перекрестно один слой 50мм ваты. У решения сплошные минусы: пароизоляция достаточно хорошо пристеплена к стропилам, проклеена между собой и к стенам, а то, что проклеено к стенам - уже под штукатуркой. Значит либо долбить штукатурку (куча пыли и грязи) либо просто резать у стены, но тогда как потом проклеивать к стене? Кроме того нужно достаточно много бруса, колотить его надо будет в ограниченном пространстве, и одним слоем уложить не получится:

стойки стоят почти по середине - так что резать пароизоляцию надо будет еще и сверху.
1а) тоже самое что предыдущий вариант, только не нарушать текущую пароизоляцию, набить брус поверх неё, уложить вату, накрыть слоем пароизоляции.
2) купить 20мм эппс, нарезать его в размер обрешетки, которая изнутри поддерживает вату, вклеить на пену, а вторым слоем целыми листами поверх. Получится полностью проклееный скат. Нарушений вроде не наблюдается: изнутри наружу плотность материалов "уменьшается", благодаря скату пар если и будет поднимется до горизонтальной пароизоляции и выйдет в подкровельное, а там выветрится. В плюсах - грязи кроме обрезков эппс не образуется, клеить эппс проще чем укладывать каменную вату.

Короче я в раздумьях. Кто что думает по этому поводу?

 

1а вариант не в коем случае, закроете вату между двумя пи, жди неприятностей.
Первый слишком трудоемкий, но самый правильный.
Второй лично я боюсь эппса внутри, а так самый оптимальный вариант.

 

@Yalos, в каркасниках утепляют ватой изнутри на пароизоляцию, т. е. ваш вариант 1а, ток второй слой пароизоляции изнутри не нужен

 

и пусть вата пылит всю жизнь? неееееееееет - с меня хватило нескольких дней под крышей в облаке пыли ваты - вата должна быть изолирована

 

не переживайте, пароизоляция быстро забьется этой пылью, и перестанет выполнять свои функции, 10 лет промелькнут быстро, даже если это дельта и прочий премиум. изолируйте каменную вату по старинке - пергамином

 

@OSova, я правильно понимаю, что вы за полуторный вариант?

 

@Yalos, снять ПИ, но оставить полосы вдоль стен, заведенные под штукатурку, шириной 20-30см. Укладываете доп слой минваты, потом по ней ПИ и завести ее под эти полосы.
Тогда в целом пароизоляция сохранит целостность.

 

У нас похожая ситуация. Мы ещё не делали, но рассматриваем вариант 2, только без листов сплошным слоем. Просто эппс 2 см между обрешеткой. У нас не очень жарко холодно. Думаем хватит 2 см.

 

а чем вы собираетесь отделывать потолок? если гипсокартон то как эта пыль будет пылить то если все швы все достаточно герметично? если натяжные/деревянные - оббейте потолок предварительно оргалитом к примеру, с другой стороны можно взять какой нить кнауф который считай вообще не пылит

 

Если я правильно понял, то надо отрезать ПИ параллельно фронтону на расстоянии 50см от стены - только тогда получится более менее нормальный нахлёст. А потом развлекаться с полосками.