Дом для моих девочек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет, @Yalos и всем присутствующим!
С Новым Годом, Рождеством!
И, главное, с Новым Домом!

Наконец-то я дочитал. Следуя просьбе "не задавать вопросов, пока не дойдем до наших дней", я вопросов не задавал. И поэтому все вопросы успешно забыл

 

Спасибо! "Наши дни" наступили на середине повествования/твоего чтения
Я время от времени наблюдаю, как кто-нибудь читает тему, последовательно так читает
А вопросы... если вопросы забыл - значит они не существенны, а если существенны - вспомнишь и задашь

 

Я такой плинтус не красил, он и так белый же. Еще клей-шпатлевка белая позволяет так затереть стыки, что вообще не понятно где стык. Так же прикольно получается, если затереть примыкание к полу/плитке. Там очень тоненькая щель, но реально если затереть, гораздо интереснее смотрится, да и пыль/ грязь не подадет туда, в общем рекомендую

 

@Yalos, вспомнил один интересующий момент.
Как "доборы" из ЛДСП крепятся к дверным коробкам?
Как сделано примыкание?

Как ЛДСП крепится к самим проемам (стенам)?

На фото удалось рассмотреть только отсутствие явных шляпок дюбелей сквозь "добор" в стену проема. И пену Penosil. Неужели всё просто приклеено на пену?

 

Я клеил на жидкие гвозди. Слегка телесного цвета. В кухне гостинной на фоне бежевых стен - практически не заметно. В других - немного видно, но не критично. А вот щели снизу под некоторыми плитками, да - без ничего видно, но я тоже заполнял их жидкими гвоздями и получалось вполне ничего - в глаза не бросается совершенно.

 

Павел, всё банально просто
Если хоть раз что-то клеил на пену, то должен знать, что она очень неплохо держит. Не помню, писал или нет, что пришлось переделывать пару окон - откосы - из-за того, что пена из леруев вдруг стала откровенно сильно расширяться и гвл стала дугой, причем конкретно так, на 1.5-2см
Чтобы снять эти откосы приходилось приложить немало усилий: сначала пилой пропилить вдоль стены сверху до низу, но даже это не давало просто так снять гвл - они очень хорошо держались на остатках пены со стороны рамы. Короче, пена это хороший заполнитель и клей в одном лице. Окна же ты ставил, видел, знаешь.
С доборами все просто. Двери белорусские, форма коробки вот такая:

И вот в указанный паз, который оказывается со стороны комнаты, очень удачно встает лдсп. Главное точно вымерять размеры, хотя поиграть на 2-3мм можно. Сначала на полу строишь букву "П", верхнюю часть кладешь сверху, я засверливался сверлом 2мм и стягивал по 5 черных саморезов 50мм с каждой стороны - этим добиваемся точного, плотного прилегания верха к бокам. Для страховки крепил две укосины с наружной стороны, чтобы Пшка не разъехалась, и ставил в коробку. Чтобы в месте примыкания добра к коробке не возникали щели, расклинивал кусочками пены. Выставлял по нивелиру наружные грани и стягивал их четырьмя горизонтальными распорками относительно друг друга. После этого просто пенил: в зоне примыкания коробки сплошной колбасой по всему периметру, получается около 5-7см глубины, оставшееся - горизонтальными швами с расстоянием около полметра между каждым швом. Всё. Никаких дюбелей и саморезов в стену. После того как встанет пена, панель добора можно подвинуть только хорошей кувалдой, минимум килограмм на 10. Единственный условно отрицательный момент такого крепления - при простукивании, явно чувствуется по звуку где пена, а где пустота.
Для проёмов без двери - всё то же самое, только надо расклинивать доборы с каждой стороны.

 

Нет, такого не получилось найти.
Поиск "откос" по теме выдаёт совсем мало
В этой связи вопрос - как делались откосы, можно подробнее? Примыкания, отделка и т. п.

 

Да Ну значит пропустил
Да там всё почти то же самое, что и с доборами: нарезал листы гвл, примерил по месту - завел за раму, просверлил 6 отверстий-наметил место дюбелей в стене, снял, насверлил отверстий под дюбеля, поставил дюбеля, смочил пулевизатором стену и обратную сторону гвл, поставил по месту, 90 саморезами с большими шайбами выставил плоскость и всё запенил без воздушных карманов. На тот момент, ещё была на доверии пена Soudal из леруёв - с её помощью без проблем сделал два окна, она закончилась, поехал и купил еще коробку пены - как раз на новогодних каникулах. Она помню взлетела в цене - гдето на треть, дал ей отстояться ночь при комнатной температуре и на следующее утро начал монтаж - это была совсем другая пена - у неё расширение была чуть меньше макрофлекса - пришлось всё ломать, зачищать и как ужаленному искать пену с минимальным расширением - спрашивал по разным темам, звонил по соседям, интересовался у монтажников... Сосед напротив, занимается окнами подогнал 10 банок зимнего пеносила - им и пенил потихоньку - производительность упала в разы т. к. окно пенилось по чуть-чуть в 5-6 заходов - цель была заполнить пеной полностью всё пространство, чтобы было тепло с одной стороны и не дать возможности сыреть-расти грибку - с другой. В конце концов сделал... Саморезы снимал не раньше чем через неделю, потом грунтовал и шпаклевал. Саморезы были нужны для защиты от выпирания, но кое-где всё равно немного выгнуло листы - там прошелся по бугру орбиталкой с шкуркой 60-80 - благо толщина листа 10 мм - снять пару мм можно было безроблемно.
Почему пошел по этому пути? Всё просто. Сначала попробовал одно окно вывести теплой штукатуркой от кнауф - вроде Денис так в своей теме советовал. Если бока еще более менее за несколько заходов удалось сделать, то верх был мучительным - накидать даже с сеткой в несколько заходов 5-6 см раствора - то ещё удовольствие - он падал, сползал, короче не хотел держаться. После этого попробовал одно окно с гвл - было в разы быстрее и сразу ровно. От гкл сразу отказался - он менее крепкий и просто мне не нравится - из гкл в доме почти ничего не делал - попытался инсталляцию закрыть - не понравилось, сломал и сделал гвл.
Вот и всё.

 

А примыкание ГВЛ к раме? Просто ровная микрощель? Или она заполнена каким-то герметиком / акрилом?

А наружный угол ГВЛ / стена как оформлен? Какие-то уголки? Или просто шпатлёвка?

Как оформлены углы между листами ГВЛ (горизонтальный лист / вертикальный лист) ?
Есть ли трещины по шпатлёвке? Армировались ли углы?

Какая шпатлёвка использовалась?

Можно попросить крупно сфоткать эти узлы?

• Наружный угол ГВЛ - стена
• Верхний угол откоса (стена / ГВЛ вертикальный / ГВЛ горизонтальный)
• Внутренний угол ГВЛ - рама окна

 

Завел гвл за раму на 1см. Пена при расширении расперло гвл к раме - щелей нет. Никаких герметиков.

ГВЛ не доходил до края от 5мм до 1мм - где как получилось. Ничего не армировал, угол сначала шпаклевал кнауф юнифлот - дорогой, но ядреный состав. Потом выводил шитроком в ноль.

Горизонтальный лист ложился сверху на вертикальные. Шпаклевалось шитроком. трещин нет.

нет

даногипс шитрок

а толку? процесс остался в истории - зрительной памяти - увы, не извлекается А финальный результат вряд ли интересен. Единственные трещины есть в нижний части на некоторых окнах (от подоконника вверх 10-15см) в сопряжении откос-рама: рукожопый талибанстрой накидали туда нехилый слой шпаклевки - 3-4мм уроды, за это не получили ни копейки.

 

Благодарю за подробные ответы!

Интересовал даже не финальный результат, а результат по прошествии лет.
Усадка, трещины, накопление нежелательных трудноудалимых загрязнений.

Любопытно, как выглядит, короче.

 

да ваще то года даже нету

 

С позволения автора темы покажу фотографии процесса по откосам, все тоже самое, только листы другие

https://www.forumhouse.ru/threads/436827/page-69

 

Немного (надеюсь что немного) о печальном.
В один из вечеров декабря, перед сном стоял спиной у окна. Почувствовал дуновение холодного ветра
Приложил руку к створке окна и... о чудо! оно сифонит и не хило так сифонит!

Забегая вперед могу сказать что чем сильнее понижение температуры, тем сильнее сифонит: днем, пока температура держится до -3-4градусов, продувание есть, но очень слабое, а вот вечером, с понижением до -7 и ниже сквозняк заметно увеличивается...
Начал смотреть остальные окна... диагноз тот же... Тут же начали всплывать в памяти разрозненные факты: странно пониженная температура в помещении, слышимость звуков с улицы,...
Напомню, окна Века Софтлайн82 с наружной ламинацией.
На следующий день с утра обошел весь дом, проверил зажигалкой сквозняки. Дуло везде кроме цоколя - там стоят окна бойницы (высота не больше полуметра) и одно более-менее окно в котельной, НО! весь профиль в цоколе КБЕ70!

Попытка позвонить на горячую линию (а больше никуда не позвонишь из-за отсутствия контактов) завода (наименование завода кому интересно - пишите в личку) окончилась ничем: почти дословно: мы не принимаем претензии от клиентов, которым устанавливали окна не мы лично - связывайтесь со своим поставщиком и решайте вопрос с ним.

Тут же созваниваюсь с поставщиком - Евгением, озвучиваю ему ситуацию, отправляю видео. Он начинает успокаивать - не беспокойтесь, настроим, исправим, я сам отправлю видео. Связь с Евгением рвется на неделю - телефон не отвечает. Через неделю контакт восстанавливается, он сообщает, что конец года, пора закрытия госконтрактов, очень много работы и т. д. и т. п. Ну и сообщает следующее: для окончательного принятия решения, необходимо чтобы с завода приехал правильный мастер - конструктор, а не простой монтажник, сделал осмотр и вынес своё заключение. А дальше будет видно что и как будем делать. Но сейчас конц года, один конструктор на больничном, а второй на 100% занят на заводе и не выездной. Далее несколько дней мы пытались согласовать дату выезда и наконец согласовываем дату визита - 12.01.2021г.

Началось мучительное ожидание.
Позвонил Антону Attilla1, у которого брал контакты Евгения, поинтересовался у него положением дел. Оказывается я не одинок - Антон тоже встал на эти же грабли, и ему с помощью молотка и той самой матери отчасти выправили окна, они стали меньше сифонить, идеально не стало, но оценку 3,5-4 можно было поставить с его слов. И параллельно Антон поделился еще одним контактом - люди тоже ставили окна от Евгения, и там вообще всё было плохо - выламывали рамы после чистовой отделки, перемонтировали часть окон, резали, проверяли армирование, меняли створки.
Т. о. уже можно было однозначно сказать, что это не случайность, а закономерность, о которой поставщики и производитель умалчивают.

И вот сегодня утром, (после предварительного звонка вечером 11.01.2021) приехал представитель завода. Приехал не с пустыми руками - у него была копия договора на изготовление с размерами всех конструкций и куча разнообразного инструмента идти от машины с кучей авосек ему было не очень удобно. Но как ни странно основным инструментом оказалась стальная метровая линейка, метровый магнитный уровень от инфорс и рулетка...
Он выборочно проверил геометрию окон, диагонали, пропеллер, с помошью щупов и линейки замерил размер дуги: окно которое я показал в ролике - 1.6мм, соседние до 2.4мм
Со слов конструктора - такого не должно быть, это замена створки. Каких либо документов осмотра он не дал, но сообщил следующее: доложит руководству и Евгению о сложившейся ситуации и до конца недели мне должны будут сообщить решение по моей проблеме...
Ждёмс

 

ой, как мне сие знакомо. я на этих граблях уже потанцевала. иск к подрядчику выигран, но недостатки он так и не устранил, а иск к заводу проигран, т. к. подрядчик не предоставил никаких актов приема-передачи окон от завода к нему. а наклейки (в том числе наклейки на стеклопакетах, где указан завод как заказчик стеклопакетов) доблестным судом при отсутствии акта приема-передачи между заводом и подрядчиком не принимаются в качестве доказательства факта производства этих окон именно этим заводом.
в общем, сочувствую, готовьте деньги на новые окна или на спецребят, законным способом там ничего не добьешься, только силовым