1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дренаж на участке + отсыпка

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем palaboy, 16.03.20.

  1. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    спасибо, что разложили по полочкам)
     
  2. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Участок спустя неделю. От дороги до границы участка расстояние в районе 3 метров, планирую там вместе с соседями по улице сделать дренаж в сторону леса. Отсыпка будет в районе 60 см (перепад высот) и то только спереди метров 5-7.

    Видимо много воды стояло из-за того что было мало снега и земля была мерзлая и не успевала впитать все - по крайней мере так соседи говорят, которые там живут.
     

    Вложения:

    • IMG_1398.jpg
    • IMG_1399.jpg
    • IMG_1400.jpg
    • IMG_1402.jpg
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не дренаж, palaboy - нужны т. н. нагорные канавы.
    Здесь не понял о чем написано.
    Это вполне реалистичное предположение для близко залегающих суглинков.
     
  4. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Имеется ввиду, что участок сзади выше, чем спереди. Поэтому я задумал отсыпать только переднюю часть участка, чтобы выровнять с задней. Или данный вариант плохо, потому что грунт осядет со временем и будет опять не ровно?
     
  5. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Планировал сделать вдоль дороги - 3м до забора от дороги. Запросил для этого план пролегание газовой трубы с указанием охранных зон.
     
  6. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    @urok забыл сюда приложить данные топографической съемки :)
     

    Вложения:

  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В том числе и такое дело может случиться - результат будет зависеть от высоты "куличика" :)который Вы насыплете и состава грунтов отсыпки... можно и ухудшить ситуацию: чем выше насыпано - тем сильнее могут быть оползания насыпных грунтов (у которых могут быть свои свойства, но все приобретают подвижность при замокании к примеру).

    Возможно надежнее было бы организовать рельеф так чтобы под основным строением была приподнятость и разуклонки в стороны - поверхностная вода пошла бы мимо строений по сторонам участка к примеру (для каждой ситуации свои решения).

    Если совсем по правильному, то нагорными канавами воду перехватывать правильнее именно с нагорной стороны.
    Далее канава по склону (по нижнему обычно) и сброс в общую канаву вдоль улицы (убедившись что из нее есть отток воды).
    Это все полезно учесть. :hndshk:
    Теперь в одном посте собрать бы все данные, чтобы понимающий человек мог бы не скакать по теме - это обычно помогает получить больше дельных ответов.
     
  8. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Продублирую еще раз: план расположения дома на участке, топографическая карта, фото участка и отчет ИГИ (чтобы подсмотреть пропускаемость грунта)

    Фото с большой луже и маленькой с разницей в неделю. Соседи сказали, что это первый случай такого подтопления.

    Так же напомню цель - сделать дренаж либо вокруг дома, либо по участку+дома (что существенно дороже) и отводить всю воду в канаву, если удасться получить на все это дело разрешение и согласие соседей.
    Вокруг дома скорее всего понадобится дренаж, так как на моих грунтах вроде как (еще жду расчеты конструктора) только мелкозаглубленная лента подходит...
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2020-04-05 в 19.22.43.png
    • IMG_1337.jpg
    • IMG_1398.jpg
    • IMG_1402.jpg
  9. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    @urok продублировал инфу еще раз со всеми вводными)
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    По рельефу:
    1. Возможность отвода поверхностной воды: судя по высотным отметкам это южный угол, туда должен быть направлен сток воды с участка.
    И соответственно оттуда по общей канаве эта вода должна уходить.
    2. Если со стороны соседских участков есть транзит поверхностной воды, то его нужно перехватить нагорной канавой (или канавами, если вода приходит с нескольких сторон).
    3. При посадке строения на участке (определено пятно застройки?.. увидел:|:) от него надо организовать по сторонам разуклонки, это будет способствовать сбросу поверхностной воды (и как ее варианта крышевой воды) в канавы и минимизации попадания ее в пазух котлована (к фундаментам то есть).

    Эти меры (повторюсь - при наличии возможности отведения воды по общей канаве на юго-запад из южного угла участка судя по отметкам) должны обеспечить корректное отведение поверхностной воды.
    Траншеи не обязательно должны быть глубокими, главное наличие уклонов и отсутствие перекопов.

    Озвученные мероприятия уже сами по себе могут заметно улучшить ситуацию с "мокростью":) участка.

    Можно также в предполагаемом пятне застройки попробовать пробурить мелкую скважинку, огородив буртиком из грунтов к примеру - это будет оценка наличия УГВ или верховодки в этом году.
     
  11. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    @urok спасибо большое за развернутый совет :)

    Это когда лучше сделать? я планирую скататься на участок и посмотреть как там ситуация на данный момент)
     
  12. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Тут вот какая ситуация получается, что по факту канавы еще нет, по который можно было бы водичку гнать, ее еще предстоит сделать и не факт что все согласятся, так как это от всех участников потребуется лишних телодвижений и финансов (хз как с этим быть)... Соседка с задней стороны участка вообще планирует просто поднять уровень и все)

    Если с соседями сложно будет этот вопрос решить, могу ли я сделать перед своим участком небольшой ров для сброса воды, но обсыпать его щебнем или сделать инфильтрационные поля, чтобы вода по маленьку уходила вниз (это будет на расстоянии 12-13 метров от дома) и в глубину на 4-5 метров, где коэф фильтрации 9м/сут?
     
  13. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Тут вот какая ситуация получается, что по факту канавы еще нет, по который можно было бы водичку гнать, ее еще предстоит сделать и не факт что все согласятся, так как это от всех участников потребуется лишних телодвижений и финансов (хз как с этим быть)... Соседка с задней стороны участка вообще планирует просто поднять уровень и все)

    Если с соседями сложно будет этот вопрос решить, могу ли я сделать перед своим участком небольшой ров для сброса воды, но обсыпать его щебнем или сделать инфильтрационные поля, чтобы вода по маленьку уходила вниз (это будет на расстоянии 12-13 метров от дома) и в глубину на 4-5 метров, где коэф фильтрации 9м/сут?
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В описаниях евана было где то: бурится мелкая скважинка, защищается от воды с рельефа (буртик из выбуренного грунта) и наблюдается... именно с этим моментом и проблема - никто не сидит и не наблюдает несколько суток, кромме того в идеале выбирается самое мокрое время.

    Посему понаблюдать получится не очень корректно - и совет этот как говорится прицепом даю.
    На штык лопатами каждый может своими силами выкопать траншейку - потом когда все поймут что это работает можно будет и более или менее в порядок все привести.

    Главное отследить чтобы были уклоны достаточные и не было по возможности перекопов (на въездах люди любят трубу поглубже закопать или копают в соответствии с рельефом без учета понижений рельефа).
    Если это выше Вас по рельефу, то без разницы - в худшем случае ее будет барражировать задержанная ей вода (если стороной не пойдет - и такое может быть).
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    "Стоять, Зорька!". (С) :)
    Если серьезно, то еще не закончили, @palaboy - у нас ведь целостный подход? ;)
    Приклеиваем в вышеозвученному Вашу геологию: у Вас почва 20 см., это то куда поверхностная вода легко впитывается.

    Далее идут суглинки полутвердые - это значит что впитывается вода в них скорее всего плохо.
    Т. е. излишки поверхностной воды (талой, дождевой или крышевой) будут попадать на дневную поверхность суглинков и двигаться по ней в соответствии с рельефом этой дневной поверхности (которого мы в точности не видим кстати).
    А если на пути будут встречаться заглубленные объекты, то и попадать к этим объектам... в том числе с последствиями (а последствия могут зависеть и от конструктива в том числе).
    Кроме того имеются гнезда песков - а эти гнезда могут обеспечивать гидравлическую связь

    Ниже полутвердых твердых суглинков идут суглинки мягкопластичные - скорее всего у них такие свойства из-за проникновения в них воды из залегающих ниже обводненных песков.
    Ремарка: понимаете, palaboy, где у Вас может быть вода для колодца? ;) В идеале найти наиболее обводненное место конечно (геофизически или биолокационно - кто во что верит), хотя в песках хорошей крупности вода обычно более или менее равномерно залегает.

    Продолжаем: залезать в такие суглинки заглубленными объектами (подвальные помещения, погреба, септики и пр.) может быть рискованно если в месте котлована будет какой нибудь песчаный переслой, у которого есть гидравлическая связь с обводненными песками - вода в них и с напором может оказаться, что может в свою очередь потребовать довольно дорогого дренирования/водоотведения.
    Т. е. выбранный конструктив Вам нужно посадить в Ваш разрез (с учетом рельефа) - и смоделировать что может происходить, откуда какая вода может приходить и тогда уже прикидывать какими мероприятиями от воды этой избавляться (не всегда это можно кстати сделать идеально).

    Далее можно моделировать различные заборы, въезды, дорожки - вплоть до посадки растений: при нормальной агротехнике у Вас будут хорошо расти районированные плодовые деревья например.
    Вода в грунтах не глубоко/не близко - главное не опустить ее еще ниже полутораметровыми дренажами ;) (которые в Ваших условиях могут и привлечь лишнюю воду из мягкопластичных суглинков, если нарветесь на песчаные переслои).

    Видя участок можно наверное более точные выводы сделать... что могу как говорится. :hndshk:
    Но у Вас, palaboy, там под боком Дмитрий - думаю он тоже немало полезного может рассказать для частного застройщика, особенно на выезде. :)