Пенопласт в каркасной стене лучше ваты? Часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Dr.zorg82 не реально что-бы ППС блоки сложенные на улице дали такой результат. Даже бичи на свалках живут по 5-10 лет, а умирают от паленого спирта.
Кстати по поводу экологичности, я хоть не курю (по жизни) и не пью спиртых напитков, строю дом из ППС блоков, потому-что в компании где я их покупал мне показали необходимые сертификаты продемонстрировали его негорючесть, показали производство и корейское сырье марки LG. Также я был в нескольких домах как котеджах так и в пятиэтажках все в один голос говорят что отопление копейки, микроклимат хороший, стекла не отпотевают и.т.д. все в +.
Дом внутри планирую обшить гипсокартоном, снаружи вентилируемый фасад поэтому стирол если таковой и будет должен по идее мигрировать к наружней стенке ИМХО.

 

С утеплением у пенопласта все отлично. А как со звукоизоляцией? Слышал что как звукоизолятор пенопласт никакой. Не получится ли, что утеплив каркасные стены пенопластом в дом будет проникать шум с улицы?

 

...
Производители пишут...
...

...
Акустики пишут...
...
Миф № 5: Применение в каркасных перегородках матов из минеральной или стекловаты достаточно для обеспечения высокой звукоизоляции между помещениями

...
Миф № 8: Пенопласт является эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом

Рис.2


Рис.3


Рис.4



Рис. 2 ÷ 4 Ухудшение изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).

а – без дополнительной облицовки (R’w=53 дБ);

б – с дополнительной облицовкой (R’w=42 дБ).

...
Если оклеить пенопласт он эффективно изолирует шум уровня частоты человеческой речи,
а остальной шум нет...
...
Вывод: минвата и пенопласт одинаково плохо изолируют звук...
Вот ссылка...

 

Пенопласт звук не поглощает, это не минвата, пенопласт звук отражает и чем плотнее ППС тем лучше его звукоизоляционные свойства.

 

OnlyOn
Спасибо за развернутый ответ. Но все же я скептически отношусь как к производителям пенопласта так и к акустикам. У тех и других свои интересы, поэтому думаю лучшим мнением будет мнение очевидцев - людей которые живут в таких домах.

 

...
Как раз наоборот: чем плотнее, тем звонче...
...

...
Не знаю как в жизни, а я пробовал заходить в комнату обклеенную чисто пенопластом до оштукатуривания. После пребывания минут 10 чувствуешь давление на перепонки и после выхода из комнаты все начинают говорить ещё громче. Значит всё таки звукопоглощение ощутимое...
...
Я оклеил жилой балкон у себя в трёшке 5см. пенопластом, затем ПВХ-панелями. Тепло. До панелей и после установки тоже большая разница, толщина панелей даёт дополнительное звукоизолирование, сейчас улицу не слышно, даже когда машины слишком шумят...
...
А один из наших офисов также обит, только рулонным Изовером. Слышимость улицы - отличная.
Хотя думали применить плотный Роквул, наверное было бы лучше...
...
Хотя это неправильные примеры. Звук должен поглащаться с улицы, внешним утеплением...

 

Насколько я понимаю, вопрос звукоизоляции вообще штука довольно сложная.
И нельзя говорить о том, что такой то материал - звукоизолятор, а такой то нет.

Очень многое зависит и от расположения материала относительно источника шума. В одном случае материал будет выполнять звукоизолирующую функцию, а в другом нет.

 

...
О том и речь, дом штука сложная и сурьёзная. Улучшая одни свойства не нарушить бы другие.
Поэтому и науки: акустика, теплотехника, сопромат и куча других, которые не освещены нигде так как здесь в Форуме...

 

Чем плотнее ППС тем меньше в нём сквозных пор сквозь которые проникает звук. А "звонкость" зависит от толщины и плотности заделки стыков, чем толще и плотнее установлен в проём ППС, тем более устойчив он к вибрациям.

 

И я... Толщина от 100 мм (наружка, под стеклопакетом), 80 мм на потолке, 50 мм по боковым стенкам, пол от 80 до 30 мм (из-за уклона пола). Отделано декоративными МДФ-панелями.Тепло (спец. отопления нет, просто постоянно открыта дверь в комнату). Тихо (если специально не прислушиваться).

По поводу ядовитости. За два года никто не потравился. (Одна из комнат также утеплена пенопластом - две наружные стены).

По поводу звукоизоляции - звукоизолятор должен располагаться со стороны источника звука. Один из лучших материалов - поролон. Это из личного опыта общения с работниками студии звукозаписи.

 

Я утеплил металлическую входную дверь пеноплексом, к металлу его приклеел на пену. Теперь почти не слышно как барагозят пьяные соседи.
Зачем с улицы звуку поглощаться, с улицы звуку нужно отражаться, а вот в помещении отражаться уже не пойдёт, будет эхо (шум), поэтому в помещении часто вешают ковры которые поглощают звук и эхо пропадает. Пластиковые окна по вашему что, звук с улицы поглощают, они именно отражают за счёт виброустойчивости стекла которое зависит от его толщины, по тому же принципу что и бетонные стены.
Поэтому если в помещении отделанным пенопластом громко заговорить, то будет аккумулироваться резонансный шум, т.е. звук будет отражаться об твёрдые пенопластовые стены и превращаться в шум в виде эхо. Но за пределы этого помещения звук не пойдёт.

 

Как-то на форуме "Нива-Шевроле" завязался спор- что проходимее: "ШНива" или "УАЗик".
Сто с лишним страниц спорили...

Самый впечатляющий аргумент (цитирую): "УАЗИК ПРОХОДИМЕЕ, ПОТОМУ, ЧТО ЕГО НЕ ЖАЛКО!"

! пенопласт лучше, потому, что дешевле! !

 

Пенополистирол оправдали.

Всем добрый день!

В "Российской газете" (Пермский край) 5 марта 2010 г. обнародованы выводы "Технической комиссии администрации Пермского края о причинах трагедии в ночном клубе "Хромая лошадь".
Документ утвержден губернатором Пермского края Олегом Чиркуновым.
В нем говорится о том, что причиной гибели людей стали именно нарушенные нормы пожарной безопасности и эвакуации, а на потолке в качестве ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ (что нарушает нормы) вместо пенопласта "ПСБ-С" использовался пенопласт "ПСБ" без антипиренов. Именно отсутствие буквы С в конце означает, что был использован не тот материал и не для тех целей.

Подробности и оригинал публикации на сайте "Российской газеты"
rg.ru
от 2010.03.05

А также на сайте "Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола"
penoplast.ru

 

Так, теперь кто нить скажите - какой марки искать пенопласт?


Вообще неплохо было бы услышать про классификацию пенопласта.

 

Да разнца в них не особо большая, тем более бытующее заблуждение о магических свойствах экструдированного пенополистирола: теплопроводность у него, мол ниже (на одну сотую ватт/метр кв.), водопоглощение меньше (как буд-то мы с Вами под водой живём) и т.д. и т.п. Всё это происки пенопластовых менеджеров.
Я считал математическо-физическим путём: на дом 60 кв. м с толщиной стены 150 мм (самого хренового) пенопласта, при условии отсутствия сквозняков и дыр (окон) со всех сторон, для поддержания "Ташкента" в 25-ти градусный мороз снаружи, хватит двух-киловаттного масляного радиатора..