Пенопласт в каркасной стене лучше ваты? Часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А под пенопласт когда вы его положите на черный пол планируете пленки ветро или пароизоляции снизу-сверху??

 

ну, вообще думали, что просто пробьем ОСБ снизу, ну какой нить тонкой толщины, где то на форуме описывали, как крепить пенопласт в типе фундамента сваи. т.е. к доске прибивается ОСБ снизу на ребро, а потом внутрь короба ложится фанера или еще что нибудь, после чего будет укладка пенопласта.

 

То что вы говорите на ребро прибьем называется черепной брусок на него ложится черновой пол-далее пенопласт который запенивается по бокам от балок и пенопласт укладываетсЯ если тонкий с перехлестом -далее пол дома(доска-фанера-осб)
Сечас спецы придут еще пояснят по поводу что вам подложить снизу под пенопласт или нечего не надо (просто на черновой пол положить) и нужна ли сверху пенопласта пароизоляция

 

Если исходить из названия темы, речь видимо идет о пенополистироле марок
ПСБ-С-15У, ПСБ-С-15, ПСБ-С-20, ПСБ-С-25,ПСБ-С-35, ПСБ-С-50 и подобных

у них в Области применения написано:

пенопласты делятся на несколько видов:

• в зависимости от вида полимерного материала используемого для изготовления пенопласта;
  
• по своей реакции на тепловое воздействие;
  
• по степени эластичности;
  
• по ячеистой структуре.

и пенополистирол это только Одна из разновидностей пенопласта.

Давайте не будем путать теплое с мягким и вводить форумчан в заблуждение...

Вы же не пустыми упаковками от доширака собираетесь утеплять стену и не и стаканчиками от Кнауфа.

Каждому ...пласту своя зона применения

 

В данной теме, из всего многообразия пенопластов, речь в 99% случаев идет о пенополистироле. Простом или экструдированном.

Ок, в чем глобальная разница между простым пенополистеролом ПСБС и компания и кнауфофским? Ну кроме разницы в качестве изготовления.

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. На сайте кнауфа черным по белому написано что их пенопластовая посуда делается из того же материала что и утеплители.
Ссылку искать лень, нет времени сейчас.

 

Думаю разница не велика, подозреваю что Кнауф покачественнее будет

а вы разве визуально без всяких испытаний не видите разницы в "пищевом" пенопласте и строительном (по структуре/эластичности/прочности/запаху)
============================================================
ссылку поищу, самому стало интересно , что там Кнауф варит из пластмассы.

 

сайт нашел...
судя по макировке только теплоизоляционных материалов KNAUF

и т.д по тексту...
есть как минимум 8 "рецептов" варки вспененного полистирола (ВПС)

слов, "что их пенопластовая посуда делается из того же материала что и утеплители. " не нашел.
Да и вы едва ли найдете, так «подставляться» они не будут в открытых источниках.
То что там и там - ВПС, это незачет.
-------------------------------------------------------------------------------
Я не коим образом не собирался тут обсуждать опять вредность или полезность пенопласта.
Мы же говоря например о «дереве» всегда конкретизируем : порода/сорт/обработка и т.д
Есть же породы древесины практически не подающиеся гниению, некоторые практически не горят. Попробуйте например сухую березу или бук ножичком потесать …
То же самое и с пенопластом, как можно сравнивать характеристики совсем разных …пластов.

 

Пардон, а что в вашем понимании "совсем разных"?
Разная плотность это "совсем разный"? Это разница только для разных сфер применения. Технологически это тот же самый пенополистирол.

Ну все равно что допустим сравнивать сосновую доску 1 сорта и 3, но никак не сосну с лиственницой

Тот же кнауф, в описании чем их пенополистирол отличается от ПСБС в основном приводит лишь качественные характеристики типа - белее, ровнее, гранулы аккуратнее

Совсем разные это например тот же всепененный пенополистирол и экструзия, или карбидный пенопласт и т.д.


Вот, не помню точно это или нет я тогда смотрел но..

Вопросы и ответы с сайта кнауф индастриес - чем кнауф Терм отличается от обычного ПСБС

 

хрень какаято ... что это за пенопласт, если имеет такую же теплопроаводность, как и экструзия - 0,029 Вт/м·К., водопоглащение только немного выше: кнауф - 0,8 %, ЭППС - 0,2%
одно из двух - или Кнауфовский пенопласт не пенопласт, или Кнауф красиво по ушам ездит ( денег то хватает на любые результаты экспертизы )

 

Позвонил знакомому сотруднику Кнауф, поговорил.
В общем, "5 в 1 Кнауф терм", это обычный ППС но изготовленный особым способом, он мне долго объяснял что то про вспенивание разогретым паром. Тем же способом изготавливается одноразовая посуда, упаковки для бытовой техники и т.п. Применяя эту технологию кнауфу удалось достичь свойств сравнимых с ЭППС, но без применения химикатов для вспенивания.

Эппс производится путем химического вспенивания полимера, и в пузырьках потом содержится либо фрион либо углекислый газ. По этому эппс вреден.

Еще он грил про оборудование произведенное, на BASF, про сырье там же произведенное и про выдерживание технологии.

Я спросил про плотность Кнауф терм, он сказал, что в Европе плевать на расход сырья, они делят ППС по 4 параметрам

1. прочностиь на сжание
2. просность на излом
3. водопоглащение
4. теплопроводность

Короче, мне все понятно.

Я у них покупаю ППС сделанный по ГОСТу ( они так его квалифицируют - типа брендованные ППС и ППС по ГОСТу) , грят за счет сырья и хорошего оборудования ( и Кнауф терм и ППС по Гост производятся на одном оборудовании) получается и вправду по ГОСТу

 

А мы что ? уже в Европу попали ? Спасибо Кнауфу
или они его из Европы, г. Красногорск тягают ?
обычный пенопласт, PR ход по ГОСТу. то, что сделан он не плохо - вопросов нет - ячейка ровная и аккуратная - и не более.

 

Кнауф кстати принципиально не указывает плотность
Как где то было написано, по моему на промо сайте кнауф экосе "мы не считаем что плотность важный критерий, наша продукция четко распределена по областям использования и этого достаточно".
Поэтому просто покупайте тот продукт который вам нужен и не парьтесь по поводу плотности.
Такая позиция у них и по пенопласту и по минвате. На выставке из манагера так и не смог вытрясти данные по плотности новой минваты, которая Экосе.

 

а можно ли стелить пенопласт на пол?

 

Ну да точно http://www.knauf-ecose.ru/faq/

 

Важно, что дружище Porcupine, был прав в своих рассуждениях : Кнауф терм и одноразовая посуда одно и тоже.