Пенопласт в каркасной стене лучше ваты? Часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у нас на украине в расчётами нормально, надеюсь

а вы точно расчёты ведёте по СНиП II-3-79?
да будет известно вам, что он уже несколько лет как недействительный.

кроме паросопротивления материалов есть понятие нормируемых толщин слоёв, при которых достигается величина, свыше которой паросопротивление не рассчитывается и стена считается паронепроницаемой

вот так вот

если решите закладывать пенопласт, присылайте фотоотчёт и впечатления.

дык я сам работаю с кучей изоляций. практика помогает.

 

Дышит - не дышит. Дышу я, мне не нужно, чтобы у меня стены дышали. Тож небось углекислоту выдохнуть норовят. Если тема - каркас, то какие могут быть сомнения? Разве опыт лидирующей страны мира - не пример для нас? Ну вредно наверное., сколько там у них продолжительность жизни? Мне бы хотя бы до пенсии и потом столько сколько они живут, а больше и не надо.

 

Известно, известно, только характеристики материалов от смены номера и наименования не изменились.

Именно что слоев, в многослойных конструкциях. А у нас вроде как вообще один слой. И это вовсе не значит что слой автоматически становится паронепроницаем, просто расчет можно не делать, но пар стена пропускать однако будет.

 

ликбез проводить не буду на предмет паросопротивления огражд. конструкций.

продолжим сравнение ппс и минваты в каркасе.

даже если пенопласт нарезать и запенить, чтоб не было щелей при монтаже, они всё равно появятся через полгода-год. стоит объяснять или так понятно?

 

А если щели не появились через 3-5 лет что делать?

 

а не надо ничего объяснять. фото давайте - как вы пенили, и что через полгода год произошло очень интересно. а еще фото разложившегося пенопласта (на стирол и что там?). а также изгрызенный мышами.

 

Ну Вы барин даёте! Гдеж взять то. этож былины и сказания.

 

Во дворе у меня лежали 36 куб.м. пенопласта. Когда его вывозил на стройку мышыные какушки присутствовали, но ни гнезда, ни погрызанного пенопласта не было обнаружено.

 

-
Откуда там взяться гнездам? Серая мышь, это ж домашний житель! Она не будет никаких гнезд вить на улице, если по близости есть жилище с ффкуснятиной!
В жилом доме, мыши периодически объявляются, как правило весной и осенью. И это никак не зависит от типа утеплителя. Просто их сразу же нужно отлавливать или травить.

 

Ramm, я тут доказывать не собираюсь вам ничего. нек детский сад, если строили сами, но нетрудно будет вспомнить, как какие материалы себя ведут.

а не строили - фото не помогут.

стрирол на фотографиях не увидите, а вот пожелтевший ппс - это одно из уже явных проявлений.
или такое тоже не видели?

и если хотите подискутировать про пенопласт, рекомендую сначала химию полимеров повторить/изучить.
аргументы типа "а докажи", "а покажи", "а я слышал" не проходят. законы точных наук заново доказывать не надо.

===============================
лично мне хватает токсичности и пожароопасности пенопласта, чтоб его не использовать в стенах дома.

поэтому если стоит вопрос ппс или минвата - имхо вата. а вообще, кроме этих двух, есть ряд других более интересных утеплителей. снова имхо

 

То есть я понимаю что мне не надо верить своим глазам глядя на 5 летний ППС? И если он белый, твердить - Ты все равно жолтый и вредный!

 

Ramm, теория теорией, но влага в утеплитель попадает. пароизроляция - не панацея.
могу назвать минимум 5-7 причин. и то что вата пропускает влагу, это оч важно.
хотя, при бестолковом проектировании и исполнении, та же вата может и абсорбировать влагу, тогда только менять. об этом, кстати, молчат производители ваты, хотя могли бы предупреждать. многие не догадываются.

холодильник? - вы сначала посмотрите как и где она там используется, а уж потом будете задавать такие вопросы. это отмазки пенополистирольщиков. тут не проходят.

и не надо быть химиком. немножко почитайте что в мире происходит в отношении пенопласта и его составляющих, какие способы производства есть и какой объём остаточного стирола в каждом, как ведут себя высокомолекулярные вещества. если после того останутся вопросы - спрашивайте.

нужно учиться дискутировать, ссылаясь не на голословные доводы, основанными на своём незнании.

 

Я интересовался аналогичным опытом в Америке и Канаде. У них там конечно другие технологии, но каркасников много. Так вот, у них большие проблемы из-за парабарьеров создаваемых системами утепления фасадов. Решают проблему просто - они начали создавать дренажные системы.
Вообще то, по этой теме много информации. А по технологии работ можно обратиться к "Надежному" он спец в этих вопросах.

 

Спасибо, Сергей, очень содержательно. Особенно про дренажные системы в каркасниках. Про большие проблемы у Америке нам по телевизору каждый день рассказывают, прям помочь хочется

 

С Вашей стороны, кроме голословных доводов, ничего здесь не прозвучало. То, что Вы здесь нам впариваете, повторяется в этой теме уже несколько раз. Если Вам не интересен пенопласт как утеплитель то мы в этом не виноваты, здесь собрались как раз сторонники пенопласта и им это интересно и они не лезут в тему минват с критикой последних. Вы, наверное, ошиблись темой, спаситель Вы наш.