Фундаменты и фундаментные подушки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не знал. Очень жаль.

Да. Судебная экспертиза установила, что причины в реализации проекта, а не в самом проекте.

 

Глянул википедию - пишут что виноват именно архитектор

А ведь был у этого архитектора еще и Бассманный рынок https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0

В общем не дай кому такое завершение карьеры

 

Канчели точно не виноват, коллега Джордж - уже писал пару раз, когда начинали поднимать эту тему: когда его начали притягивать то из его мастерских нам звонили на предмет экспертизы (много кому звонили - просто чтобы хоть как то уберечь себя).
И мы снимали эту площадку - могу сказать что первичный виновник это землетрясение, которое случилось далеко от Москвы, но таки прилетело кое что по субширотному разлому (можно посмотреть где был расположен этот злосчастный Трансвааль).
И то что "прилетело" - принесло внерасчетные нагрузки судя по всему... вот там и надо искать корень проблемы (кто мог себе представить, что так может трясти в Москве?).

Кстати о приближающейся волне предупреждала за несколько дней Ида Владимровна Померанцева (чтобы было понятно какой это человек: http://xn--80aafkb3bjein2e.xn--p1ai/), у которой стояли несколько датчиков по Москве - понятно что никто ничего и слышать не хотел (я через пару недель после трагедии по телефону с ней на эту тему разговаривал как раз).

Сорри за офф, просто хотел написать что Канчели никак не виновник этой трагической истории.

 

На самом деле это второй вопрос, что там сыпать в подушки (не последний, но однозначно не первый).

Задачу ведь сначала приходится решать в общем виде - т. е. учитываем сначала внешние условия.
Под них уже принимается решение о потребности в применении чего то исключающего или минимизирующего дефекты этих внешних условия (разное сложение грунтов в разрезе или разная обводненность в пределах пятна застройки).
А далее уж выбирается материалы и параметры этой подушки.

Только в том случае, Михаил (думаю надо для застройщиков акцентировать на этом внимание) когда под самой подушкой из щебня все же имеются более или менее хорошо несущие или во всяком случае однородные в разрезе грунты (и мы уже по десять раз перетерли про все эти детали, просто самостройщик не будет их специально искать 100%).

 

Да затравили мужика... Его назначили ответственным.

Экспертиз же было много. Первые выявили коррозию бетона, который был не той марки и не был защищён от реагентов воды в басике. Потом были такие, которые выявили вибрацию конструкций и возникновение гармонических колебаний в ней от проезжающей и пролетающей техники. А этого в задании на проектирование не было. Потом по геофизике... А вообще, в том проекте, который прошёл госэкспертизу, был металлический купол. Но он был пипец какой дорогой. И попросили Канчели сделать свой бетонный, он дешевле был. Но госэкспертизу его потом НЕ ДЕЛАЛИ. И вопрос к гостехнадзору, который должен осуществлять контроль за соблюдением проекта, ПРОШЕДШЕГО экспертизу. На что он там смотрел, если стройка фактически велась по другому проекту.

Короче история очень мутная. Думаю, что Канчели сказали, что мы на тебя все свалим, но сразу же аминистируем. Иначе очень много голов летело бы других...

 

Да, Михаил, именно так.

 

Да не помешало бы многим моим клиентам, обратить внимание на созданную тему. Это очень бы облегчило мне жизнь как строителю. А то в наших"пенатах" как то не принято, употреблять такие ругательные слова как ИГИ и проект, а уж об их применении на практике приходиться больше мечтать чем реализовывать. И если с проектами как то еще куда ни шло (которые делаются между прочим без опирания на геологию),то с геологией вообще беда, от слова совсем. Вот и приходиться на свой страх и риск реализовывать задуманное клиентом, а я ведь не технарь, а голимый гуманитарий

 

Когда я (на заре работы с малоэтажкой) пришел со своими работами к одному хорошему архитектору, то он сказал так: эти работы гарантированно прикрывают мою з...у, а цена теряется в стоимости законченного объекта (участок + строительство + коммуникации + отделка + ландшафт).

Причем вообще инженерные изыскания дают подсказки и на стадии освоения участка, и на стадии строительства, и на стадии работы с коммуникациями, и для ландшафта.

Точнее на страх и риск застройщика, ShuraKuzmin1972 - просто он не знает, что главные проблемы начинаются обычно после сдачи объекта.

 

Поэтому надо сделать качественные ИГИ и проект, надёжно построить и содержать после
сдачи объекта, чтобы проблем было как можно меньше...
А если не удастся их полностью исключить - поможем ...)
А вот, когда приходишь на проблемный долгострой или готовый коттедж, а там, кроме фото фасадов и плана расстановки мебели, ничего нет - это полная засада и эксперту нужно брать ответственность за косяки проектировщиков и строителей...
И там помощь не исключена, но в несколько раз дороже

 

Мне вот интересно, какие должны быть условия, чтобы случились проблемы с домом построенном на УШП в Ленинградской области если не рассматривать крайний случай, когда у нас под домом торф? Возьмем чаще всего встречающуюся ситуацию. Имеем одноэтажный или двухэтажный каркасный дом, без серьезных точечных нагрузок в центре дома. Участок более менее ровный, без серьзных уклонов т. е. понимаем что рельеф не исключает плитный фундамент сразу.
Когда плодородный слой сняли, видим что дальше идет или глина или супесь..У нас в Выборгском районе бывает три варианта грунта-или скала выходит на поверхность, или если участок в сосновом лесу то имеем песок-мелкий или покрупнее, иногда супесь, иногда суглинок, или если участок не в лесу, то всегда имеем глину под плодородкой..Все, других грунтов не встречал..Геотекстиль 250-300 гр уложили, щебень гранитный фр 20-40 слоем 10-20 см оттрамбовали, далее песок слоями оттрамбовали до нужной высоты, обычно вместе с щебнем толщина подушки 40-50 см. Если УГВ высокий сделали кольцевой дранаж. .Далее УШП сделали, бетон уложили, ливневую канализацию собрали чтоб воду отвести с крыши, отмостку утеплили и сверху на нее уложили гидроизоляцию и мелкий щебень.
Вода под дом не попадает, мороз тоже т. к. толщина утеплителя под УШП 200 мм, вопрос что может случится реально с фундаментом и с домом, если ИГИ не делались но все вышеперечисленные условия выполнены правильно?
Я с большим интересом прочитал тему, автору большой респект за проделанную работу, я конечно же не в коем не случае не оспариваю необходимость ИГИ под серьезные каменные дома, дома со сложной архитектурой, дома на проблемных грунтах, но все же интересен ответ на вышеизложенный вопрос, что может случиться с простым каркасным домом до 200 м2 на УШП при соблюдении всех условий которые я перечислил?

 

А не факт, что глубже нет торфа, обводнённого песка или скального клина...)
Любите риск и рулетку - попробуйте без ИГИ

Может и ничего аварийного, но дверь может заклинивать постоянно или окна раздавить...

Высокий УГВ - распространённый термин, но не технический, лучше использовать
количественные характеристики. Дренаж не всегда во благо...)

 

С удовольствием бы дал ответ. Но привык давать ответы - информативные и достоверные, под которыми можно поставить подпись и за которые не стыдно. К сожалению, в данном случае/вопросе слишком мало информации. Глина, суглинок и супесь - это общие названия, каждый из этих типов грунтов имеет очень широкий диапазон характеристик, и высокий уровень грунтовых вод тоже нужно оценивать в точных цифровых значениях, как и сказано выше Николай_Куркин. Равно как и природу (происхождение) всех видов воды, присутствующей на участке. Все очень индивидуально


Подобные вопросы - "что может случиться с домом/фундаментом/участком", кстати - оказались одними из очень частых, пришедших в личку. Причем вопросы не от застройщиков - а от тех, кто собирается купить участок с уже построенным домом, либо пустой участок. Оказывается, люди уже не верят уверениям продавцов домов, что "строили на совесть, строили для себя", и хотят видеть документальное, основанное на изысканиях и соответствующих расчетах подтверждение того, что фундамент правильный, соответствующий существующим грунтовым условиям и стоящему на нем дому.

Так что форум реально работает, особенно его изыскательская часть, в части повышения уровня знаний, и как следствие - повышения уровня требовательности людей к своему будущему жилью.

 

а эти люди в курсе, что стоимость полноценных ИГИ не совсем маленькая ?
и то что количество скважин под пятном застройки должно быть не менее 3 и т. д. (глубина, лабораторные испытания грунтов).
понимание то есть, а вот платить полноценно почему-то не хотят.

 

Люди разные. Не все измеряют фундаментальные, в прямом смысле этого слова, вопросы - только в деньгах.

 

согласен, что сознание людей меняется и в не меньшей степени этому способствует интернет. но сложилось у меня такое мнение, что у людей с хорошим достатком также развито хорошо чувство жадности. незнаю как это взаимосвязано. может отчасти потому, что потрогать руками иги нельзя