1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Требования к котельному помещению - 2

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Lexa5566, 19.12.19.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.669
    Благодарности:
    26.254

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.669
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Калуга
    Берите действующий - там про трехкратный указано, если я в них сам не запутался. У Вас же помещение целевое.
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Пожалуйста, ещё подробнее: трёхкратный относительно чего? Объёма помещения? Хочу понять, какое сечение приточного канала допускается.
    Из какой скорости потока в приточном канале исходить? Потери от его длины, поворотов как оценивать?
    Свой пример:
    Топочная в подвале, объём 3,9*3,0*2,4 (высота)=28куб.м.
    Сечение приточки 0,25*0,22=0,055кв.м. Длина - 6,5м по вертикали, поворот на горизонталь 1,5м. В сумме 8м.
    Пусть скорость потока 1,0м/с. (Откуда брать эту величину?)
    Тогда за час пройдёт 3600*0,055=198куб.м. воздуха.
    Получаем кратность воздухообмена 198/28=7. Всё ОК?
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.669
    Благодарности:
    26.254

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.669
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Калуга
    Это бы Вам в вентиляцию обратиться.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    = сечению вытяжного + запас на подачу воздуха для горения
    Ну а сечение вытяжного канала - какое?
     
  5. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Уже подтянулись эксперты. Но вопрос не про общеобменную вентиляцию, а о притоке именно для работы газового котла.
    Сечение вытяжного не определено, так как котел не выбран. Но место для установки есть, сколько потребуется по расчету, столько и установлю. Весь вопрос, КАК считать. А точнее, какую скорость естественного притока выбрать за расчетную.
    Ну, и раз уж Вы @DiJo, зашли сюда, спрошу еще насчёт возможности ЕВ при притоке с входным отверстием в стене на высоте 5м от земли (далее вбок 1,5м, вниз 6м в подвал). Вытяжка из подвала тоже естественная нужного сечения из вертикального стояка на высоте 10м.
    Речь сейчас только про помещение с котлом. Общая вентиляция подвала - отдельно.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Так и я про него! Где Вы увидели в моем посте хоть что-нибудь про общеобменку?!?!
    Определите сечение вытяжного, - это даст информацию к последующим расчетам.
    Неправильный подход!
    Определяется расход по вытяжке = он будет являться и расходом по притоку БЕЗ учета воздуха для горения. Добавите к нему необходимый расход воздуха для горения - получите ПОЛНЫЙ расход через приточный канал. Из этого и сечения приточного отверстия определите скорость на притоке.
    Но! Заузите сечение притока = получите уменьшение расхода на вытяжке!
    Поэтому я и говорил
    Не будет работать.
     
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    А если приток с высоты 2м (вытяжка остается по прежнему в канал на высоту 10м)?
     
  8. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Простите за непонятливость. Попробую пояснить, что не ясно.
    Вот Вы пишете: "Определяется расход по вытяжке..." Так вот уже на этом шаге нужно назначить скорость в вытяжке, так как РАСХОД=площадь сечения* скорость потока!
    КАКУЮ скорость назначать? От фонаря? Или от нормы какой-то или от ...?
    Насколько я знаю, норм никаких нет, есть лишь общепринятые значения для ЕВ, которые реально влияют только на уровень шума (что для подвала и топочной не актуально) - от 0,5 до 3м/с (обычно - 1м/с).
    Поправьте, если ошибаюсь.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @vehcy, найдите в инете "расчет естественной вытяжки методика примеры" (я выкладывал, но ссылку сейчас не найду). Там четко указаны условия, при которых ЕВ расчитывается (Тул=+5, Тпом=+21, с=1м/с).
    Скорости выше 1м/с актуальны только для принудительной вентиляции.
    Посчитайте гравитационный напор для "10м трубы" и отнимите от этого значения гравитационный напор для "2м трубы" - получите расчетную величину тяги в вытяжке, без учета потерь давления (сопротивления воздуховода).
    Посчитайте потери давления в "10м трубе" и сложите с потерями давления в "2м трубе" - получите суммарное сопротивление сети "приток-вытяжка".
    Если величина расчетной тяги будет на 10% выше суммарных потерь давления, то эта система работать будет.
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - вы обязаны делать приток на высоте не ниже 2 м от земли (СП60133302012)
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Спасибо за конкретизацию.
    Другой вопрос: если высота соблюдена, но приток - из под навеса для авто или гаража - эти варианты возможны?
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Ух! Уведел одну заветную цифру! - с=1м/с.
    Ответ в духе гуру по теме вентиляции. А спрашивал просто мнение исходя из опыта.
    ...
    Вот сейчас около часа рыл в инете более конкретно: гравитационный напор, потери давления...скорость потока... Есть инфо, не спорю, но разобраться быстро не получилось.
    Так что время потратить на вникание придётся.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.231
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @vehcy, насчет "ответа в духе гуру" vs"исходя из опыта" - я-же Вам сразу ответил
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - приток должен быть с улицы .
     
  15. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Это Вы ответили (не будет работать) насчёт разницы высот 5м приток/10м вытяжка.
    А насчёт разницы высот 2м/10м ? Разница вроде есть, вопрос, насколько существенная. И меньше, чем в 2м от уровня грунта высоту приточного отверстия делать нельзя.
    ...
    Если ответите, то прокомментируйте всё же, исходя из опыта, соотношение гравитационного напора на 1м трубы, и потерь давления в такой же трубе (например, для круглой трубы d200мм). Чтобы хотя бы прикидывать было можно.