Требования к котельному помещению - 2

Вопрос, как далеко вы готовы зайти, если вы далеки от СП, ГОСТ, то все зависит от грамотного проектного решения, я вам сразу скажу проект только не у газовиков. Предоставлять его вы не обязаны, в договоре тех. подключения вы не должны подписывать если в нем стоит требование обязательного наличия проекта, исполнительной. ГРО осуществляет только мониторинг ТУ, список к составу ТУ также указан в правилах.
Что касается размещения ПГ, может вам не заморачиваться так, установите в кухне. Далее по ПП№1314 п. 61 (1) перенесете куда нужно силами спец. организации в рамках договора ТО ВДГО или другой организации .

 

Я готов с ними пободаться, газификация не лимитирует по времени. Пожара с отоплением и тд нет.

Устно мне уже сказали, что проект нужен обязательно и делать только у них. Пока не "закусывался", просто зашел к ним посмотреть обстановку.

 

Что значит мониторинг ТУ?

 

Проверка соблюдения требований законодательства при проведении работ по газификации ОКС согласно представленным ТУ.

 

Вы хотите безопасно сделать или лишь бы сделать?

1. При наличии утечки газа искра на моторе вентиляции может привести к взрыву.
2. Размер окон нормируется, в т. ч. пожарной безопасностью и предотвращением действия взрывной волны на элементы здания.
3. Дверь должна иметь снизу щель для создания естественной вытяжки.
4. Открывание двери наружу из котельной. Раньше предел огнестойкости нормировался.

 

- только в кухне, как доп. условие СП402, СП 60 требует приток обязательно с улицы требование в ПП№1521 ,приток не может закрываться на 100%.

- сейчас либо стекло причем говно стекло, не обычный стеклопакет либо ЛСК по ГОСТ с космической ценой. Однако никакой гарантии от разрушения что в СССР сыпались дома, что сейчас.

-? Нашел из помещения где ГО наружу .

 

Всегда есть достаточность и избыточность. Есть же руководящие документы. Писал что я рассматриваю вариант котла с закрытой камерой, т. е коаксиальная труба на фасад.
1. При наличии утечки газа и пьезо-розжиг на ПГ приведет к взрыву.
2. Для ИЖС есть нормы пожарной безопасности?
3. Нормируется объем воздухообмена, а щель а двери или приточный клапан не важно.
4. На счет двери - где прочитать?

 

@vsa-79,
Если про безопасность, то...

СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб".

6.16 Рекомендации по устройству дымовых и вентиляционных каналов приведены в приложении Г.

ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2, при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 - при 4 мм и 1,5 м2 - при 5 мм.

6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:
- высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;

- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м2 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

6.19 В жилых зданиях рекомендуется установка бытовых газовых плит в помещениях кухонь, отвечающих требованиям инструкций заводов-изготовителей по монтажу газовых плит, в том числе и в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту помещения в средней части не менее 2 м, при этом установку плит следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.
И далее по тексту.

Про двери.
В здании существуют помещения. У этих помещений разные классы пожароопасности. И данное конкретное помещение, котельная, должна отвечать требованиям которые предъявляются к её классу. У спальной и кухни другие классы пожаробезопасности и, следовательно, требования к ним другие.
Не открывшаяся дверь не выпустит давление. Давление будет действовать на стены и перекрытия, что может привести к разрушению всего дома.
Главное - погасить энергию взрыва, и после этого обеспечить свободный выход газа в атмосферу.

Температура вспышки подразумевает, что при 28 градусах по Цельсию и выше газовоздушная смесь может взорваться и создаст избыточное давление превышающее 5 килопаскалей.

Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности
Категория помещения Характеристика веществ и материалов, находящихся (обращающихся) в помещении.

СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2)

ЭВАКУАЦИОННЫЕ И АВАРИЙНЫЕ ВЫХОДЫ
6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 Многоквартирные жилые дома; и Ф1.4 Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома;

б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., кроме помещений категорий А и Б;

Котельные/топочные относятся к категориям А и Б! Т. е. на котельные открывание дверей нормируется, как для эвакуационных!

Двери в зале кинотеатра ВСЕ! открываются из зала. Так понятно?


Из других требований:
2. При размещении на кухне - помещение должно отвечать следующим требованиям: Высота потолка не менее 2 метров; Объем помещения не менее 7,5 м3 плюс 0,2 м3 на один кВт мощности теплового агрегата для отопления; В кухне должна предусматриваться приточно-вытяжная вентиляция из расчета: вытяжка в объеме 3-х кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа; Кухня должна иметь окно с форточкой.
Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

 

Про оконные проёмы - Допускается! - А если не так, как описано (про площадь и пр.) - то что-то другое (допускается/нужно) использовать? Или можно вообще не использовать? Есть ли именно требование?

6.18 Рекомендуется:
Про высоту 2,5 или 2,0м - рекомендуется! Значит, не обязательно!

Про площадь окон (подвал или более 60 кВт) - тоже рекомендуется?

Про выход непосредственно наружу (подвал при более 150кВт) - тоже рекомендуется?

Я всё правильно понял?

 

- приведенные ссылки выше не обеспечивают соблюдения ФЗ№384 и в части могут противоречить.
СНиП приведенный не применим. СП42 вошел в перечень тех. регламента №870 ,который не распространяется на внутренние сети жилых домов. п4

 

@plehan, я вам уже писал, что не всё так просто.
Читаем ПП РФ от 26 декабря 2014 г. №1521.
…
В соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Правительство Российской Федерации
постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Читаем:

Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 2 июля 2013 года)

Глава 7. Заключительные положения (статьи 42 - 44)
Статья 42. Заключительные положения
1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям:
1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;
2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;

3) к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.
Далее.
Градостроительный кодекс РФ (ГрК РФ 2015)
…
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи).Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства (часть дополнена с 1 января 2006 года Федеральным законом от 31 декабря 2005 года N 210-ФЗ.

Поскольку, в соответствии с градостроительнм кодексом, проектная документация ИЖС не требует гос регистрации, то и не следует говорить о том, что снипы, сп, и т. д. перестали действовать, поскольку их не перечислили в обязательном перечне. Уточните данный момент у юристов.
Лично мне без разницы. Хотите взорваться вместе с домом и семьёй, то делайте вопреки правилам и рекомендациям.
Удачи вам всем!

 

Да что вы мне это все время пишите, мы что обсуждаем сущ. газифицированное здание построенное до вступления настоящего ФЗ ?
Вы вкратце донесите мысль без цитат на ФЗ я его нет нет почитываю.

-вы за меня не додумывайте -

Я вам напомню два перечня нац. стандартов, которые обеспечивают выполнение тех. решений безопасного использования зданий и сооружений.
Все что не вошло должно обосновываться для применения и проверки на не противоречие ПП№1521. Для объектов которые в соответствии с законодательством обязаны проходить экспертизу проектной документации.
Однако вы это представляете, как пугалку не примените

И обязательно приписка, которая мне ненужна, я даже скажу не вперлась -

Я предлагаю применять не противоречащие ФЗ№384 СП которые в полной мере обеспечивают соблюдение этого закона .

 

- что касается вами приведенного не включен
ПРИКАЗ от 3 июня 2019 года N 1317 Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Что касается открывания Двери СП402 требует наружу СП 1131302009
4.2.6 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.

Не нормируется направление открывания дверей для:

а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;

Не требует обязательность соблюдения направления.
СП1 в приказе №1317 - СП 402 в приказе №831 как быть

 

- вы выделили часть текста. Однако суть текста не распространяется на здания и сооружения проектная документация которых не проходит экспертизу и на момент получения разрешения на строительство не действовал данный закон. Из этого следует, что после вступления этого закона построенных ИЖС данный закон касается. Нет там или .

 

Подскажите пожалуйста, где глянуть требования к помещению (баня) с газовой банной горелкой? Пока самостоятельно найти не получается.