Требования к котельному помещению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Верно. Так и для ИЖС-ных теплогенераторных прописаны обьем помещения и площадь остекления. Исходя из тех-же расчетов (вернее, для ИЖС никто расчетами не заморачивается, а берутся просто пропорции по отношению к уже расчитанным "типовым" котельным и типу/мощности установленного в них оборудования.

 

- теплогенераторные в ИЖС встроенные запрещены это отражено в соответствующем СП. В ИЖС допускается теплогенераторная крышная.
В ИЖС вспомогательное помещение для газового оборудования. Сам СП402 добровольный в соответствии с ФЗ№184 с. 16.1 неприменение добровольного перечня не является нарушением тех. регламентов. Обосновывается неприменение только для случаев, когда проектная документация является обязательной.

-и это не спасает от разрушения. Должно, но на практике при взрыве, более 50%,что рухнет. ИМХО.

 

@plehan, пусть "помещение для размещения газоиспользующего оборудования", это сути не меняет (даже инспектора смеются).
И не надо твердить о добровольности! Взорвется газовоздушная смесь в этом "помещении", не имеющем окон с однослойным стеклом, разрушится дом, при этом - хрен страховку получишь. Поскольку "добровольно не применил" рекомендации нормативного документа.
Ну и насчет 50% - я видел (и участвовал в комиссиях по расследованию инцедентов и аварий), поэтому тоже ИМХО, что гораздо меньше 50% (хотя, в свете нынешних послаблений в сфере строительства, можно ожидать, что рушиться теперь будет даже от прыжков ребенка по полу, не говоря уже об ударе кулаком в стену).

 

У нас нет обязательного страхования, ее итак только по суду можно будет получить.

- так это не я это НПА обязывают их считать добровольными.

-данные СП не рекомендательные, рекомендательные это те, которые не вошли в перечни нац. стандартов.

 

-кто эти люди и что они делают?

 

Правильно. Не хотите - никто не заставляет страховать. Захотели - застраховали (и уж тут судиться только если считаете, что "маловато получили" и есть виновник (но не Вы), с которого можно истребовать "недостачу"). И это глупо - не захотеть страховать СВОЕ имущество.
Правильно. Тем самым (добровольностью к применению), снимаются выплаты по страховке (но ответственность за последствия, приведшие к инцеденту или аварии - не снимается!).
Так я и не говорю, что они "рекомендательные". В них четко говорится - "следует использовать/применять/выполнять/...", "рекомендовано ...". Т. е. дано четкое и понятное определение действий. А уж будут эти действия выполняться или нет - в этом и состоит "добровольность". Выполнил = перед законом чист. Не выполнил (поскольку посчитал необязательным, добровольным) - отвечай.

 

-я с этим не соглашусь, ни в одной страховке нет пункта соблюдение СП. А причин утечек может быть много и взрыв, окно, страховка не взаимосвязаны.

- что это не НПА (СП) он включен в приказ, то есть подзаконный акт, который ФЗ допускается не соблюдать и это не нарушение.

- в любом случае собственник несет ответственность.

 

В любой страховке есть пункт, в котором прописано, что страховка выплачивается пострадавшему, если он сам не виновен в страховом случае (т.е. если не нарушил, выполнил (ДОБРОВОЛЬНО, кстати) те требования/рекомендации, которые исключили-бы наступление страхового случая). И да, не конкретизируется ни номер СП, ни ПУЭ, ни ПППБ, ни ПОТ, ни ПЭ, ни ПТБ.
ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛ И ВЫПОЛНИЛ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ (даже те, что "на добровольной основе" - ответственность снимается.

 

- так я и говорю не применение это не нарушение -Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться, как несоблюдение требований технических регламентов.

 

Нарушением будет эксплуатация Го без привлечения спец. организации по договору ТО ВДГО в следствии чего произошел взрыв. Это обязанность закреплена в ФЗ№384 с. 36 ч. 1 это нарушение закона. Вот в этом случае страховку не видать.

 

Продолжу, из того-же документа:

В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
Ну и еще выдержки из него (важное, относящееся к теме разговора - выделено).
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 23 октября 2019 года N 40060-АС/08

[О разъяснении особенностей обязательного и добровольного применения документов, включенных в доказательную базу технического регламента N 384-ФЗ от 30.12.2009]

Департамент градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел от 28 августа 2019 г. N 01-19-1293/19-0-0 и сообщает.

В соответствии с частью 2 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (далее - Федеральный закон N 384-ФЗ) безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона N 384-ФЗ и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 Федерального закона N 384-ФЗ перечни, или требований специальных технических условий.

Согласно части 4 статьи 6 Федерального закона N 384-ФЗ национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил) являются обязательными для применения в случае, если они включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона N 384-ФЗ (далее - Перечень 1521).

Документы, включенные в Перечень N 1521, являются обязательными для применения при проектировании и строительстве.

Действующие нормативно-технические документы, либо их части, не включенные в Перечень N 1521, в том числе СП 54.13330.2016 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные" и СП 59.13330.2016 "СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения", включены в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 17 апреля 2019 г. N 831 (далее - Перечень N 831).

Следует отметить, что согласно части 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в Перечень N 831, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.

Следует отметить, что добровольность применения стандартов и сводов правил, включенных в Перечень N 831, не означает, что они могут не соблюдаться. Добровольность применения предоставляет возможность использования проектировщиками других правил, не противоречащих требованиям Федерального закона N 384-ФЗ.

В соответствии с частью 6 статьи 15 Федерального закона N 384-ФЗ соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими из следующих способов:

1) результаты исследований;

2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;

3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;

4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.

Интересны крайние пункты (3 и 4).
Это для тех, кто не думает о безопасности.

 

DiJo-вы не понимаете, что написано, в соответствии с ФЗ №190 с. 48 ч. 3 проектная документация не предусмотрена в отношении ИЖС. То что написано в письме это касается, когда проект обязателен, то в этом случае проектная организация обосновывает неприменение добровольных стандартов одним из способов указанных в ФЗ №384.

- если вы приводите из этого документа вы должны понимать его суть, какие предварительные

? Кто и когда ?
Прочтите ст. 5 ФЗ№184 и далее ФЗ№384.

-читайте не интересное, а суть-

еще раз проект для ИЖС непредусмотрен законодательно!

 

@plehan, мне нас... - предусмотрен законодательно проект для ИЖС или нет. Если дом не соответствует "безопасному", то, хоть предусмотрен проект, хоть нет, - это не дом, а сарай. Да и-то, с натяжкой.
Вообщем, - хотите не применять "добровольные" нормы, - не применяйте. Дом Ваш - Вам в нем жить.

 

- так всегда диалог заканчивается с теми, кто копирует письма, вы поймите суть. Соблюдая требования ФЗ №384 из обязательного перечня это минимально допустимый объем работ, которые подтверждают безопасную эксплуатацию здания.
А что касается применения или не применения добровольных перечней возлагается на собственника или проектную организацию.

- я в таком случае случае спрошу у вас- проект на систему СО, Н2О, проект на конструктив дома, электрику покажите, что вы соблюдали все то о чем говорите. А если у вас нет проектов, не стоит рассуждать о безопасности.

 

Маленькая ремарка-Обязательная оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов строительства, монтажа, наладки в форме, предусмотренной пунктом 5 части 1 настоящей статьи, осуществляется лицом, осуществившим строительство (лицом, осуществившим строительство, и застройщиком (заказчиком) в случае осуществления строительства на основании договора), путем подписания документа, подтверждающего соответствие построенного, реконструированного или отремонтированного здания или сооружения проектной документации. Оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов строительства, монтажа, наладки в указанной форме не осуществляется в отношении объектов индивидуального жилищного строительства.